michal26

@tristan87 i te "piąteczki" za dobry występ :D

@SuperPatsonFCB No. Można merytorycznie, nie wyzywając jednocześnie Messiego? Można.

Teraz tak.
Ogólnie zgadzam się z większością wywodów. Zgadzam się z tym, że może faktycznie KONIECZNE I DOBRE jest to, by to właśnie teraz Messi odszedł. Może być tak, że drużyna jest zbyt bardzo uzależniona od Niego.
Moim zdaniem jednak kluczowa kwestia tutaj, to TRENER. Jeśli trener odpowiednio ułożyłby zespół, zdefiniował problem i go rozwiązał, choćby samą charyzmą, to Messi mógłby zostać Messi, bo miałby zdefiniowaną nową rolę w zespole.
Niestety nie wiemy, jak się będzie sprawował Koeman. Po Valverde i Settienie, to wiadomo tyle, że nic nie wiadomo...
Valverde był za długo, a Settien nie otrzymał de facto szansy.
No a za to odpowiedzialny jest Bartomeu. To On też jest odpowiedzialny (nie mylić z winny) za transfery i sztab trenerski i dyrektorski w klubie. No a to można ocenić na max 2/10. Szereg kontuzji, chcąc nie chcąc - nieudanych transferów, ponad miliard wydaliśmy, efektów brak.
Noo...coś jest nie tak. Do końca nie wiemy co.

Kolejna rzecz - nie przeceniałbym roli kapitana. Z jakiej paki ma się wypowiadać po takiej porażce? Pokażcie mi konferencję Ramosa, czy Casillasa, specjalnie zorganizowaną, po wpierdzielach od nas. Po prostu pokażcie mi filmik.
Jeśli KTOKOLWIEK miałby się wypowiadać, to tą osobą jest TRENER, bo to On PONOSI PEŁNĄ ODPOWIEDZIALNOŚĆ.

Ostatnia kwestia, to Neymar. To dwie odmienne, choć z pozoru podobne sytuacje.
Różnica jest taka, że Messi osiągnął dla klubu ZNACZNIE WIĘCEJ. Neymar dał tyle co Ronaldinho. Mniej więcej. Messi dał dla klubu tyle, że to jest niepojęte. Nikt nie dał więcej. Patrz na ilość goli i asyst, na trofea przed przyjściem Messiego i po przyjściu. O ile LM z 2006 - no tam faktycznie marginalny udział, ale statystyka, to statystyka, lecz od 2007 roku Messi był już bardzo ważną personą, a od 2008 roku - kluczową.
Jest w klubie 20 lat (bez kilku miesięcy) i mimo wszystko jest i był w hierarchi, na dzień odejścia - kilka leveli wyżej od Neymara.
Powody odejścia są inne. Inne są też zasługi, tak jak wspomniałem wyżej, oraz inne są też wymagania, etc.

Ale ogólnie zgadzam się z tym co napisałeś, poza wymienionymi powyżej argumentami.
Licze na replikę z Twojej strony!

@PawkoFCB No i dobra. Co Casillas powiedział?
A co Ramos powiedział po 5-1 na CN, czy po 4:0 w 2016 roku jak od nas dostali (sezon 2015/16) na Bernabeu?

@chudymc nie jest słabym kapitanem. Nie raz pokazał, że potrafi za walczyć i pociągnąć drużynę za sobą. Nie jego wina, że reszta piłkarzy jest 2 klasy niżej, a i trener bezjajeczny.

@marcin000019 nie tylko fioletowi i to jest przerażające

Messi: Nic nie zrobił, szczur, tchórz, pseudokapitan.

Też Messi:

Może niektórzy nabiorą trochę pokory i zmienią podejście do Jego persony, mimo dymów, które...wywołują i podkręcają media..

@Hasszz a sobie zgłaszaj. To co napisałem jest cytatem, a autorem jest niejaki Mark Twain.
W Twoim wypadku ma jednak wyjątkowe zastosowanie.
Argumenty dostarczyłem w poprzednim wpisie, a brak kultury od samego początku przejawiasz Ty, poprzez obrazę Leo Messiego.

@Hasszz czasem lepiej milczeć i sprawiać wrażenie idioty, niż się odezwać i rozwiać wszelkie wątpliwości..

@marcin000019 bo mają ból dolnej części pleców.
Ja tego pojąć nie mogę.
Rozumiem, gdyby tak postąpił nie wiem...Rakitić, Alba, Suárez, czy ktokolwiek inny, który coś dla Barcelony osiągnął. Messi jednak nie osiągnął czegoś, tylko po prostu zbudował tożsamość tego klubu na nowo. Pozwolił nam - kibicom - czuć się wyjątkowymi. To my go mieliśmy i to my mogliśmy oglądać jego w naszych barwach. To dzięki niemu mieliśmy najlepszą dekadę w historii tego klubu.
Jeśli ktoś nie szanuje Messiego i nie szanuje Jego wyborów, które po 15 latach zasług dla klubu mu się zwyczajnie należą - nie szanuje tego klubu i nie może nazywać się Cule. Koniec kropka. Mówię to z czystą świadomością i pełną odpowiedzialnością.

Komentarz usunięty

@adasko1998 no i te 150 milionów się bez problemu znajdzie. O to się nie martw.
Messi, jak każdy człowiek - ma dość. Nie klubu, ale sytuacji, w której ten klub się świadomie niszczy. Nie do takiej Barcelony przyszedł i nie z takiej chce odchodzić, ale wyjścia nie ma.

Komentarz usunięty

@Jakchcesz no dobrze. Ja jednak kwestionuję wyniki tych badań, na podstawie których ogłoszono pandemię.
Nie mamy pewności, czy testy nie wykrywają np. zwykłej grypy. Skąd nagły spadek zachorowań na grypę?
Za dużo jest niejasności, co budzi jasną wątpliwość i to przeciwnicy obostrzeń najczęściej powtarzają i myślą mówiąc "nie ma żadnej pandemii".
W teorii jest, w praktyce - nie ma.

@Mizander Wszyscy znamy definicję pandemii.
Poddajemy jedynie w wątpliwość wyniki testów na koronawirusa.

@Jakchcesz Zacznijmy od tego, że testy, na podstawie których wyników, opiera się teza, czy ktoś ma korona, czy nie.
Problem polega na tym, że te testy zostały stworzone zupełnie do czego innego (coś z DNA...).
Dodajmy, że są przypadki pozytywnych wyników na marakuji np., czy też bodaj owcy...
Dodatkowo mnóstwo ludzi, mimo kilku badań, ma sprzeczne wyniki.
Liczba zakażeń jest niewiarygodna i mówiąc kolokwialnie, z dupy.
Zgony też można poddać w wątpliwość. Większość tych osób. które rzekomo miały covida, zmarły z innych przyczyn, a zalicza się jako śmierć z powodu korona wirusa.

Realia są takie, że osób, które miały styczność z wirusem jest bardzo bardzo wiele. Znacznie więcej. Jednak chorych - znacznie mniej. Śmiertelnych przypadków jest o wiele mniej.

Obawiam się, że jest to wojna gospodarcza i farmaceutyczna, w której my, zwykli ludzie, chcąc nie chcąc, bierzemy udział.

@koziar No, a ja piszę, że Leo o tym nie wiedział XD Nie zaczaiłeś.
Wyobraź sobie, że to Jego Stary wpadł na tą akcję.
"Przecież Syn nie doniesie na mnie że sfałszowałem podpis"

@Jakchcesz
Pandemia to to nie jest.
Zakażenia mierzone z dupy, tylko po to, by ogłosić pandemię.

No, a to, że ludzie zaczęli dbać o higienę, to największy plus tego wszystkiego. No, a niektórzy i tak przesadzają i w swej głupocie co 30 minut ręce dezynfekują. Zabijają tym samym też te dobre bakterie (strefę ochronną skóry).

@DonMatteo901 O! Tej statystyki szukałem.
No to rewelacyjna pandemia. Oby więcej takich :)
Oczywiście znajdą się debile, którzy by chcieli pozamykać wszystko "bo strach pański". Mentalność niewolnicza się odzywa u niektórych ;)
Na szczęście co raz więcej osób widzi co się dzieje i po co jest wywołana pandemia.

Ej. Ale w sumie beka by była, jakby Messi nic nie wiedział o tym, że odchodzi i wyszłoby, że to hiszpańskie media weszły na jeszcze wyższy poziom żenady i kłamstw, byleby hajsy zarobić xD

Oczywiście żart, bo za dużo się mówi i Messi by po prostu sprostował. Chyba, że sam jeszcze niczego nie wie i nie może powiedzieć "nie" a za 3 tygodnie zmienić zdanie ot tak.

@IronSanHybrid jeden z nielicznych turniejów, obok 1 z 10, miliarda w rozumie, czy Wielkiej Gry, gdzie bez odpowiedniej wiedzy, ani rusz.
Takich Milionerów, czy Postaw na Milion...no niby wiedza potrzebna, a mam nie odparte wrażenie, że debil może wygrać 100 tysięcy...

@JimMorrisonFCB na to wygląda.
Pytanie, czy Trump będzie chciał wysłać gwardię narodową przed wyborami. Jeśli "weźmie sprawy w swoje ręce", to będziemy mieli tysiące, czarnych ofiar. No i do tego to zmierza. To co Murzyni robią w USA, to jest paranoja.

@HansLanda jakoś w LFC się nadawał, a i w Bayernie dawał rade...

@BarcaInfo No ciekawe kogo City by mogło oddać. Taki Sterling, by się przydał Barcelonie ^^

@masq Twój komentarz zasługuje na nagrodę "Złotego sierpa i młota"..

@messiandiniesta No nie do końca tak napisał. Napisał, że z Nim Barcelona zdobyła to trofeum i to jest prawda. Jakby nie patrzeć Messi ma 4x LM zdobytą i nikt mu tego nie zabierze. Barcelona za Jego "kadencji" odniosła największe sukcesy w historii. Osiągnęła Mount Everest i chyba o to chodziło.

@Bykunn Chyba sobie żartujesz w tym momencie? Jakoś taki Guardiola, czy Enrique potrafili trafić do Messiego. Problem leżał w tym, że ostatnie 4 lata mieliśmy zarówno w Barcelonie, jak i w Argentynie ciepłe kluchy, które nie miały za grosz charyzmy odpowiedniej.
Kulisów nie znamy, ale z pewnością też nie jest tak, że "Koeman przyszedł, nakrzyczał i Messi się zbuntował". Pomyślcie chociaż przez chwile...

A no tak. Zapomnialbym. Maldini, Del Piero i Puyol rozumiem że zarabiali 5000 zł brutto na umowę zlecenie?
Messi dostaje tyle, ile zasługuje. Generuje zysk, to dostaje odpowiednią gażę i Jego wynagrodzenie nie ma żadnego znaczenia dla Jego "miłości dla klubu".
Gdyby nie Kochał Barcelony, to by dawno odszedł z tego grajdołu, jakim Barcelona stała się po odejściu Luisa Enrique.
To, ze wytrzymał te kilka lat, to jest cud na cudami i się cieszmy z tego.
Na dobre to powiem, że zapewne miał wiele propozycji odejścia do innych klubów i też nie za male pieniądze, a mimo to był z nami aż do teraz (w sumie dalej jest...)

@Gall No to jakby nie patrzeć pomoże finansom klubowym, jeśli nie będzie pobierał astronomicznego wynagrodzenia. Poza tym nie wiem skąd wiadomo, że za darmo odejdzie? To akurat jest plotka jakich wiele niestety w mediach teraz..

@RosjaninBut ale nikt nie mówi o sądach. Messi konferencji nie zwołał i nic nie powiedział. Wiadomo tylko, że złożył wniosek o odejście z klubu i liczy na to, że Barcelona mu na to zezwoli i ma do tego pełne prawo, bo taka klauzula była zawarta w umowie.
Tu chodzi o stołek Bartka, którego wszyscy, jak widać, mają dosyć.
Nawet takie legendy klubu, jak Puyol wspierają Leo. Ktoś pomyślał przez chwilę dlaczego?

@messiandiniesta nie mylę.
Pokazuje, że przez 19 lat oddawał swoje serce klubowi i ma prawo odejść, tak jak odszedł chociażby Buffon. Messi ma 33 lata i swoje dla klubu zrobił. Teoretycznie mógłby dzisiaj karierę zakończyć.
Jeśli odejdzie, to dlatego, by sobie pograć w innej lidze, sprawdzić się dla samego siebie. Sezon, max dwa czy trzy i emerytura, albo do Argentyny wyjedzie i do 40 będzie grał.
Ostatnie co mu można zarzucić, to to że ucieka dla pieniędzy, że zachowuje się turbo egoistycznie, itp.
Egoistyczne byłoby prędzej to, że zostałby, bo ma tutaj swój k...widołek, nietykalność i wszyscy grają pod niego.
Dyrekcja ostatnie kilka lat na cały ten klub i taki Leo nie będzie stał i mówił, że deszcz pada.

@messiandiniesta strzelił gola w tamtej edycji? Strzelił. Miał udział w wygraniu tamtej LM

To i ja się wypowiem.
Niektórzy chyba nie rozumieją do końca o co w tym wszystkim chodzi.

Najbardziej niezrozumiałe jest w mojej opinii stanowisko ludzi głoszących, że "ucieka z tonącego statku", "ucieka jak szczur".
I jeszcze to porównanie do ikon jak Maldini (czytaj Święcicki & Kapica), Del Piero, Totti, Buffon, czy Gerrard.
Serio? O ile po zwykłych kibicach można się tego spodziewać, ale dziennikarz sportowy?
Już wyjaśniam tym, którzy nie łapią o co mi chodzi.

Messi jest z nami (tak, wciąż jest) 19 pieprzonych lat. Od sezonu 2004/05 jest z nami w pierwszym zespole (no w sumie to na dobre od 2005/06).
Stał się niewątpliwie kimś więcej niż graczem.
Mało to razy udowadniał swoją przynależność do barw? Mało razy pokazał wolę walki? No i co Barcelona mu zawdzięcza. BEZAPELACYJNIE najlepsze lata swojego istnienia. Przez te 15 lat w pierwszym zespole Barcelona osiągnęła tyle, a nawet więcej, niż przez wszystkie poprzednie lata...
Typ strzelił ponad 600 goli i jeszcze dołożył 250 asyst.
To nie Messi jest winny i to nie On "czuje się wyżej niż Klub".
To Zarząd, swoimi kretyńskimi decyzjami, wszelakimi wałkami, brakiem komunikowania się na poziomie, czy umiejętnością utrzymywania relacji z piłkarzami i trenerami, a także ROZPIESZCZANIEM kluczowych piłkarzy, doprowadził do obecnej sytuacji, w której nawet Leo powiedział "basta".
To nie jest zwykły piłkarz. Z całym szacunkiem do Maldiniego i innych, ale Messi jest najlepszym piłkarzem w historii, a przynajmniej w TOP3.
Messi oddał już swoje serce Barcelonie.
Żaden piłkarz nie jest nad klubem, to jasna rzecz. Messi jednak jest najbliżej tej pozycji i umówmy się...może i ZASŁUGUJE NA TO, by móc więcej niż inni. W granicach rozsądku.
No i kluczowa kwestia.
Sytuacja w Barcelonie ma się nijak do tej w Juve, Milanie, Liverpoolu, czy MU.
Tam po prostu był kryzys, degradacja związana z korupcją.
W Barcelonie nie ma kryzysu. Tutaj jest jakiś cyrk. Nie wiem nawet jak to nazwać. Rządzą Barceloną niepoważni i niekompetentni ludzie. Póki Bartomeu ze swoim cyrkiem nie odjedzie, to MOWY NIE MA O REWOLUCJI.
W takim Milanie był po prostu "gorszy okres". W Juve też (jakby nie patrzeć spadek do Serie B). Tam jednak była nadzieja na poprawę. Widać było zaangażowanie wszystkich.
U nas po totalnych kompromitacjach (których tamte kluby, jakby nie patrzeć, nie dostawały w takim stopniu) NIC się nie działo.
Cytując klasyka.
"To, że jesteśmy w dupie, jest jasne. Problem polega na tym, że zaczęliśmy się w niej urządzać".
Leo ma dosyć. Ma dosyć tego burdelu, A NIE KLUBU. Ma dosyć marnowania jego najlepszych lat.
On chce dobrze dla klubu.
Widzi, że raz - zawodnicy są zbyt uzależnieni od niego i nikt z tym nic nie robi, a dwa - to jedyny chyba sposób, by wykorzystując swoją pozycję i niejako "instytutalność" pozbyć się tego Shreka ze stanowiska i w ten sposób uratować klub.
W najgorszym wypadku do budżetu trafi 300 milionów, Messi może wygra gdzieś LM, a może Barca wygra...
To co jest obecnie MOŻE starczy na wygranie La Liga i max ćwierćfinał LM...