@korolocik Icardi (tak, był w Barcelonie B), Traore, Onana, Fabregas, Thiago Alcântara, Grimaldo, Dani Olmo, Bellerin, Cucurella (pomijając obecną zniżkę formy). Takich zawodników była masa. W Barcelonie trzeba mieć szczęście, żeby trafić na okres, kiedy klub nie ma pieniędzy i ma potrzeby kadrowe. W takich Niemczech, czy Francji wystarczy mieć talent i miejsce się znajdzie, bo kluby budują graczy, po to żeby ich potem sprzedać, więc liczy się tempo i dużo minut. W Barcelonie dalej mówimy o tym, że Roberto jako ostatni wychowanek odniósł sukces w Barcelonie... Wychowanek z awansem w 2011 roku. Fati, Moriba, Puig, Mingueza to zagadka i trudno powiedzieć, gdzie będą za choćby dwa lata. Jeśli natomiast chodzi o La Ligę jako drugą najlepszą ligę... Serie A rozwija się dynamiczniej od ligi hiszpańskiej, już przebiła La Ligę pod względem wartości (dane z Transfermarkt), ma bardziej sprzyjające przepisy podatkowe, więc z czasem będzie lepszym miejscem zarówno dla młodych jak i bardziej znanych zawodników. La Liga jest w odwrocie, a Barcelona nie jest tak dobrym środowiskiem do rozwoju młodych zawodników, jak się niektórym wydaje (trzeba trafić w małe okienko klubowych potrzeb i finansowych problemów, żeby klub był zmuszony postawić na młodziutkiego zawodnika, a zwłaszcza wychowanka).
@Ansufati123 W Europie jest sporo klubów, które są lepszym miejscem do rozwoju dla młodych lub dadzą im dużo minut na boisku w najwyższej klasie rozgrywkowej za wyższe pieniądze. W przypadku Ilaixa możemy do tych klubów spokojnie dołączyć kluby z Premier League, natomiast w przypadku Balde mówimy tu głównie o Niemczech, Włoszech. Nie ma się co łudzić, że Barcelona to doskonałe miejsce do rozwoju - Blaugrana nie jest klubem o takim profilu. Masa młodych tutaj przepada, po czym odnajduje się w innych klubach. Pod względem liczby szans na grę w najwyżej klasie rozgrywkowej można wymienić przynajmniej 5 klubów, które im zagwarantują więcej minut na wyższym poziomie (a na pewno na poziomie bardziej intensywnym niż La Liga, która od paru lat jest w kryzysie i za takimi chociażby Niemcami, czy Anglią nie nadąża).
Na Euro kibicowałem Hiszpanii, ale mimo to cieszy zwycięstwo Włochów, porażka nader pewnych i nie zasługujących na mistrzostwo (głównie za styl gry) Anglików (oraz ich chorych kibiców) i małe pojechanie po UEFIE, która robiła wszystko, żeby Anglików umieścić w finale. Brawo dla Włochów, swoją grą zdecydowanie bardziej zasłużyli na trofeum :D
@Arnold1234 Saul ma dopiero ten sezon bardzo słaby (zdarza się najlepszym). Gdyby Bartomeu miał więcej rozumu, to Saul grałby w Barcelonie już od dobrych 3/4 lat. Skoro trener uważa, że Saul mógłby wzmocnić klub (trzeba oczywiście odbudować Hiszpana, ale nie licząc Busiego, Pedriego i De Jonga, to nie mamy więcej pomocników mogących zrobić różnicę). Dodatkowo ewentualna wymiana jest korzystna dla klubowych finansów. Byłem za transferem Saula i Rodriego od paru lat (Rodriego i Fornalsa jeszcze w Villarealu) i mam nadzieję, że chociaż Saula uda się pozyskać, bo to zawodnik, który może wzmocnić pomoc.
@greymid Co prawda nie przypominam sobie, abyśmy rozmawiali wcześniej, ale mogło tak być. Jeśli chodzi o część merytoryczną, to zaraz się z nią na spokojnie zapoznam ;)
@greymid No dobrze, skoro uważasz że @JarekS nie ma racji, to podaj mi proszę (to nie powinien być problem) podstawy, na których opierasz swoje stanowisko. Skoro nawet Fabrizio Romano podaje, że Messi podpisze kontrakt i nie ma powodów do obaw, to ciekawi Mnie, skąd masz lepsze informacje (a mówimy o bardzo wiarygodnym dziennikarzu). Liczę na merytoryczną odpowiedź, bez obrażania i wyzywania ;)
@dawid230188 Griezmann nie jest już tyle wart. Różnica między wartościami Saula k Francuza są nieznaczne, więc przestań żyć przeszłością. Saul miał słaby sezon, pojawiła się zniżka formy, ale to jest do poprawy. Zaraz pojawią się braki w pomocy, a możemy mieć za friko młodego pomocnika o dobrych warunkach fizycznych, którego trzeba tylko odbudować, bo wszystko co niezbędne posiada. Z Lengletem jest tak samo - trzeba go odbudować. Ileż to razy Griezmann był bez formy, nie radził sobie w meczach i dopiero w 2021 zaczął przekonywać. Ta wymiana jest logiczna i może zaspokoić potrzeby obu klubów. Bartomeu, to by nawet nie pomyślał o takim realu, zwłaszcza że miał opcje wykupu 20/22- letniego wówczas Saula za mniej niż 60 mln, podobnie jak Rodriego, a mimo to ich nie sprowadził wydając fortunę na Coutinho, czy Griezmanna właśnie. Sprawdzaj sobie na przyszłość wartości rynkowej, bo zawodnicy mają to do siebie, że ich wyceny ulegają zmianom w czasie ;)
@Mroziu Wystawić na listę gracza z rocznym kontraktem? Jego wartość oscyluje wokół 25 mln euro, co przy optymistycznym scenariuszu zagwarantuje odejście za 15-20 mln euro i utratę szansy na przedłużenie umowy. Z drugiej strony można spróbować nacisnąć na zawodnika i postarać się przedłużyć kontrakt i ewentualnie sprzedawać wtedy Hiszpana. Aktualnie Barcelona ma słabą pozycję negocjacyjną w przypadku wystawienia Moriby na rynek transferowy.
@AntekGriezmann Na rezerwy tak, ale jako rezerwowy (a miej na uwadze, że na początku sezonu zostajemy bez ter Stegena) jest wręcz wymarzonym zawodnikiem. Mimo wszystko taniej byłoby obsadzić na drugiego bramkarza kogoś z Barcy B (jest Peña, Tanas, Carević).
@Barca1992 Są pozyskani, ale przez brak rejestracji, nie będą mogli grać w oficjalnych spotkaniach (La Liga, LM itp). Zawodnik może wówczas odejść tylko w drodze transferu lub w przypadku rozwiązania kontraktu i wówczas może być zarejestrowany w odpowiednim terminie przez nowy klub. Natomiast na dzień dzisiejszy Depay, Garcia i Aguero są zawodnikami Barcelony (z kontraktem) nieuprawnionymi do gry w oficjalnych rozgrywkach.
@Dertinho Laporta mówił, że wszystko idzie ku dobremu. To , że Koeman stoi za prezydentem w tej kwestii nie oznacza, że prywatnie może mieć jakieś wątpliwości. Jedno nie wyklucza drugiego.
@Kengo Wszechstronny... Nie jest to pomocnik, który gwarantuje dużo w końcowej fazie ataku. Pedri nadal ma problem z oddawaniem strzałów, z decyzyjnością w polu karnym (musi nad tym popracować). Mental ma fajny i oby go w przyszłości omijały poważniejsze kontuzje (Araujo też wydawał się żelaznym zawodnikiem, a w tym sezonie uraz za urazem) oraz, co najważniejsze, liczę że klub go nie sprzeda. Oprócz De Jonga nie mamy równie zdolnego i perspektywicznego pomocnika w kadrze (Moriba to wciąż niewiadoma, a Puig to Puig - kolejny sezon na ławie i będzie po zawodach).
@Uukasz_93 Każdy ma prawo do odmiennego zdania. Również byłem sceptyczny do transferu Pjanica, mając w pamięci jego ostatnie kilka lat oraz to, że i w Turynie część od jakiegoś czasu na niego narzekała, a nie jest to zawodnik młody. Ot typowa machlojka zarządu Bartomeu, która nie ma nic wspólnego z perspektywicznym projektem sportowym. Okej, Pjanić faktycznie notował wiele asyst, ale w Romie i na początku jego kariery w Juventusie (więc jest to jakaś linia obrony, choć moim zdaniem nie najmocniejsza). Pozostaje liczyć, że uda się to jak najmniej niekorzystnie rozwiązać.
Z jednej strony to oczywiste, że Barcelona traci na tego typu wypowiedziach, a z drugiej rozumiem, że Tebas stara się chronić całą ligę przed tworzeniem tego typu wyjątków, stawiania w lepszej pozycji największych klubów, lecz również ponoszeniem dalszych strat przez te największe kluby w związku z wcale nie taką pewną przyszłością ligi hiszpańskiej (zwłaszcza w kontekście krótko i średniookresowych możliwości finansowych klubów). Poza tym takie słowa mogą "zmotywować" władze Barcelony do podjęcia bardziej zdecydowanych działań (bo póki co szału nie ma, a limit dalej jest przekroczony).
@KrwawiaceoczyVEB To chyba nie poziom Marmola, a na siłę nie ma brać zawodnika, zwłaszcza przez pryzmat dominującej nogi. Comas, choć prawonożny, ma nieco większe szanse.
@amanter Messi i Depay będą wymieniać się stronami, będą latać tuż za Aguero. Kun zaś będzie typową "9", bo do obrony nie będzie się przykładał, a najlepiej się odnajduje w polu karnym. Depay i Messi to pod względem stylu podobni zawodnicy (liderzy ofensywy, schodzący do środka - istnieje ryzyko powtórzenia problemu z Griezmannem).
@Blackwidow_KG City wyżej wyceni Laporte niż Griezmanna. Zresztą City nie planuje w tym okienku wydawać bajońskich sum na napastnika, co wielokrotnie podkreślał Guardiola.
Tyle było z rewolucji xD Nowi zawodnicy nie zarejestrowani. Ci, którzy powinni odejść nie odchodzą. Limity płacowe przekroczone. Żeby się nie szykował Laporcie kolejny sezon z lichą liczbą trofeów...
@AduŚ07 Z uwagi na finanse i pilną potrzebę obniżenia płac, odejście za "darmo" będzie już nieznacznie (ale zawsze) dobrą wiadomością. Na więcej nie ma co liczyć. Strata w finansach i tak będzie (przy tam 4 letnim bodajże kontrakcie i 60 mln do zamortyzowania, zamortyzowano może z 15 mln, więc transfer musiałby opiewać na min. 45 mln, żeby samą amortyzację pokryć. Trzeba ciąć koszty, nie ważne, czy poprzez transfery, czy poprzez rozwiązywanie kontraktów. Syf po Barto trzeba systematycznie ogarniać.
@AduŚ07 Tu więcej niż 20-22 mln euro nie wchodzi w grę. Myślę, że jeśli nie pójdzie na wypożyczenie lub nie zostanie rozwiązany kontrakt, to za te max 17 finalnie odejdzie. Po takich marnych kilku latach (i tragicznym ostatnim) nikt więcej nawet w żartach nie zaproponuje.
0
@korolocik Icardi (tak, był w Barcelonie B), Traore, Onana, Fabregas, Thiago Alcântara, Grimaldo, Dani Olmo, Bellerin, Cucurella (pomijając obecną zniżkę formy). Takich zawodników była masa. W Barcelonie trzeba mieć szczęście, żeby trafić na okres, kiedy klub nie ma pieniędzy i ma potrzeby kadrowe. W takich Niemczech, czy Francji wystarczy mieć talent i miejsce się znajdzie, bo kluby budują graczy, po to żeby ich potem sprzedać, więc liczy się tempo i dużo minut. W Barcelonie dalej mówimy o tym, że Roberto jako ostatni wychowanek odniósł sukces w Barcelonie... Wychowanek z awansem w 2011 roku. Fati, Moriba, Puig, Mingueza to zagadka i trudno powiedzieć, gdzie będą za choćby dwa lata. Jeśli natomiast chodzi o La Ligę jako drugą najlepszą ligę... Serie A rozwija się dynamiczniej od ligi hiszpańskiej, już przebiła La Ligę pod względem wartości (dane z Transfermarkt), ma bardziej sprzyjające przepisy podatkowe, więc z czasem będzie lepszym miejscem zarówno dla młodych jak i bardziej znanych zawodników. La Liga jest w odwrocie, a Barcelona nie jest tak dobrym środowiskiem do rozwoju młodych zawodników, jak się niektórym wydaje (trzeba trafić w małe okienko klubowych potrzeb i finansowych problemów, żeby klub był zmuszony postawić na młodziutkiego zawodnika, a zwłaszcza wychowanka).
0
@Ansufati123 W Europie jest sporo klubów, które są lepszym miejscem do rozwoju dla młodych lub dadzą im dużo minut na boisku w najwyższej klasie rozgrywkowej za wyższe pieniądze. W przypadku Ilaixa możemy do tych klubów spokojnie dołączyć kluby z Premier League, natomiast w przypadku Balde mówimy tu głównie o Niemczech, Włoszech. Nie ma się co łudzić, że Barcelona to doskonałe miejsce do rozwoju - Blaugrana nie jest klubem o takim profilu. Masa młodych tutaj przepada, po czym odnajduje się w innych klubach. Pod względem liczby szans na grę w najwyżej klasie rozgrywkowej można wymienić przynajmniej 5 klubów, które im zagwarantują więcej minut na wyższym poziomie (a na pewno na poziomie bardziej intensywnym niż La Liga, która od paru lat jest w kryzysie i za takimi chociażby Niemcami, czy Anglią nie nadąża).
1
@JarekS Oby ma zapowiedziach się nie skończyło...
46
Na Euro kibicowałem Hiszpanii, ale mimo to cieszy zwycięstwo Włochów, porażka nader pewnych i nie zasługujących na mistrzostwo (głównie za styl gry) Anglików (oraz ich chorych kibiców) i małe pojechanie po UEFIE, która robiła wszystko, żeby Anglików umieścić w finale. Brawo dla Włochów, swoją grą zdecydowanie bardziej zasłużyli na trofeum :D
0
@rogal478 Lille by już połowy pensji Pjanicia nie uciągnęło, a co dopiero obydwu...
0
@DonAndrzejos Koło 2 mln, może mniej.
7
@Arnold1234 Saul ma dopiero ten sezon bardzo słaby (zdarza się najlepszym). Gdyby Bartomeu miał więcej rozumu, to Saul grałby w Barcelonie już od dobrych 3/4 lat. Skoro trener uważa, że Saul mógłby wzmocnić klub (trzeba oczywiście odbudować Hiszpana, ale nie licząc Busiego, Pedriego i De Jonga, to nie mamy więcej pomocników mogących zrobić różnicę). Dodatkowo ewentualna wymiana jest korzystna dla klubowych finansów. Byłem za transferem Saula i Rodriego od paru lat (Rodriego i Fornalsa jeszcze w Villarealu) i mam nadzieję, że chociaż Saula uda się pozyskać, bo to zawodnik, który może wzmocnić pomoc.
0
@greymid Co prawda nie przypominam sobie, abyśmy rozmawiali wcześniej, ale mogło tak być. Jeśli chodzi o część merytoryczną, to zaraz się z nią na spokojnie zapoznam ;)
2
@greymid No dobrze, skoro uważasz że @JarekS nie ma racji, to podaj mi proszę (to nie powinien być problem) podstawy, na których opierasz swoje stanowisko. Skoro nawet Fabrizio Romano podaje, że Messi podpisze kontrakt i nie ma powodów do obaw, to ciekawi Mnie, skąd masz lepsze informacje (a mówimy o bardzo wiarygodnym dziennikarzu). Liczę na merytoryczną odpowiedź, bez obrażania i wyzywania ;)
1
@dawid230188 Griezmann nie jest już tyle wart. Różnica między wartościami Saula k Francuza są nieznaczne, więc przestań żyć przeszłością. Saul miał słaby sezon, pojawiła się zniżka formy, ale to jest do poprawy. Zaraz pojawią się braki w pomocy, a możemy mieć za friko młodego pomocnika o dobrych warunkach fizycznych, którego trzeba tylko odbudować, bo wszystko co niezbędne posiada. Z Lengletem jest tak samo - trzeba go odbudować. Ileż to razy Griezmann był bez formy, nie radził sobie w meczach i dopiero w 2021 zaczął przekonywać. Ta wymiana jest logiczna i może zaspokoić potrzeby obu klubów. Bartomeu, to by nawet nie pomyślał o takim realu, zwłaszcza że miał opcje wykupu 20/22- letniego wówczas Saula za mniej niż 60 mln, podobnie jak Rodriego, a mimo to ich nie sprowadził wydając fortunę na Coutinho, czy Griezmanna właśnie. Sprawdzaj sobie na przyszłość wartości rynkowej, bo zawodnicy mają to do siebie, że ich wyceny ulegają zmianom w czasie ;)
2
@korolocik Połowa z nich nie odejdzie, ale pomarzyć można xD
2
@Mroziu Wystawić na listę gracza z rocznym kontraktem? Jego wartość oscyluje wokół 25 mln euro, co przy optymistycznym scenariuszu zagwarantuje odejście za 15-20 mln euro i utratę szansy na przedłużenie umowy. Z drugiej strony można spróbować nacisnąć na zawodnika i postarać się przedłużyć kontrakt i ewentualnie sprzedawać wtedy Hiszpana. Aktualnie Barcelona ma słabą pozycję negocjacyjną w przypadku wystawienia Moriby na rynek transferowy.
0
@AntekGriezmann Na rezerwy tak, ale jako rezerwowy (a miej na uwadze, że na początku sezonu zostajemy bez ter Stegena) jest wręcz wymarzonym zawodnikiem. Mimo wszystko taniej byłoby obsadzić na drugiego bramkarza kogoś z Barcy B (jest Peña, Tanas, Carević).
14
@Adi123456789 Valencia ma chyba inne zdanie na ten temat :D
1
@kuz Późna pobudka już ma miejsce XD
0
@amanter Uważasz, że nie ma racji?
0
@Barca1992 Są pozyskani, ale przez brak rejestracji, nie będą mogli grać w oficjalnych spotkaniach (La Liga, LM itp). Zawodnik może wówczas odejść tylko w drodze transferu lub w przypadku rozwiązania kontraktu i wówczas może być zarejestrowany w odpowiednim terminie przez nowy klub. Natomiast na dzień dzisiejszy Depay, Garcia i Aguero są zawodnikami Barcelony (z kontraktem) nieuprawnionymi do gry w oficjalnych rozgrywkach.
0
@Dertinho Laporta mówił, że wszystko idzie ku dobremu. To , że Koeman stoi za prezydentem w tej kwestii nie oznacza, że prywatnie może mieć jakieś wątpliwości. Jedno nie wyklucza drugiego.
1
@Kengo Wszechstronny... Nie jest to pomocnik, który gwarantuje dużo w końcowej fazie ataku. Pedri nadal ma problem z oddawaniem strzałów, z decyzyjnością w polu karnym (musi nad tym popracować). Mental ma fajny i oby go w przyszłości omijały poważniejsze kontuzje (Araujo też wydawał się żelaznym zawodnikiem, a w tym sezonie uraz za urazem) oraz, co najważniejsze, liczę że klub go nie sprzeda. Oprócz De Jonga nie mamy równie zdolnego i perspektywicznego pomocnika w kadrze (Moriba to wciąż niewiadoma, a Puig to Puig - kolejny sezon na ławie i będzie po zawodach).
10
Nieco taniej niż myślałem (liczyłem na 8-10), ale grunt, że cokolwiek wpadnie.
1
@Uukasz_93 Każdy ma prawo do odmiennego zdania. Również byłem sceptyczny do transferu Pjanica, mając w pamięci jego ostatnie kilka lat oraz to, że i w Turynie część od jakiegoś czasu na niego narzekała, a nie jest to zawodnik młody. Ot typowa machlojka zarządu Bartomeu, która nie ma nic wspólnego z perspektywicznym projektem sportowym. Okej, Pjanić faktycznie notował wiele asyst, ale w Romie i na początku jego kariery w Juventusie (więc jest to jakaś linia obrony, choć moim zdaniem nie najmocniejsza). Pozostaje liczyć, że uda się to jak najmniej niekorzystnie rozwiązać.
4
Z jednej strony to oczywiste, że Barcelona traci na tego typu wypowiedziach, a z drugiej rozumiem, że Tebas stara się chronić całą ligę przed tworzeniem tego typu wyjątków, stawiania w lepszej pozycji największych klubów, lecz również ponoszeniem dalszych strat przez te największe kluby w związku z wcale nie taką pewną przyszłością ligi hiszpańskiej (zwłaszcza w kontekście krótko i średniookresowych możliwości finansowych klubów). Poza tym takie słowa mogą "zmotywować" władze Barcelony do podjęcia bardziej zdecydowanych działań (bo póki co szału nie ma, a limit dalej jest przekroczony).
1
@KrwawiaceoczyVEB To chyba nie poziom Marmola, a na siłę nie ma brać zawodnika, zwłaszcza przez pryzmat dominującej nogi. Comas, choć prawonożny, ma nieco większe szanse.
1
@amanter Messi i Depay będą wymieniać się stronami, będą latać tuż za Aguero. Kun zaś będzie typową "9", bo do obrony nie będzie się przykładał, a najlepiej się odnajduje w polu karnym. Depay i Messi to pod względem stylu podobni zawodnicy (liderzy ofensywy, schodzący do środka - istnieje ryzyko powtórzenia problemu z Griezmannem).
0
@tbas Jak to Getafe
1
@Blackwidow_KG City wyżej wyceni Laporte niż Griezmanna. Zresztą City nie planuje w tym okienku wydawać bajońskich sum na napastnika, co wielokrotnie podkreślał Guardiola.
6
Tyle było z rewolucji xD Nowi zawodnicy nie zarejestrowani. Ci, którzy powinni odejść nie odchodzą. Limity płacowe przekroczone. Żeby się nie szykował Laporcie kolejny sezon z lichą liczbą trofeów...
1
@horang Martwić się nie będą. To Barcelona zatrudniła do siebie zawodnika i to ona ma w posiadaniu kartę zawodniczą, a nie Bartomeu z Abidalem ;)
2
@AduŚ07 Z uwagi na finanse i pilną potrzebę obniżenia płac, odejście za "darmo" będzie już nieznacznie (ale zawsze) dobrą wiadomością. Na więcej nie ma co liczyć. Strata w finansach i tak będzie (przy tam 4 letnim bodajże kontrakcie i 60 mln do zamortyzowania, zamortyzowano może z 15 mln, więc transfer musiałby opiewać na min. 45 mln, żeby samą amortyzację pokryć. Trzeba ciąć koszty, nie ważne, czy poprzez transfery, czy poprzez rozwiązywanie kontraktów. Syf po Barto trzeba systematycznie ogarniać.
0
@AduŚ07 Tu więcej niż 20-22 mln euro nie wchodzi w grę. Myślę, że jeśli nie pójdzie na wypożyczenie lub nie zostanie rozwiązany kontrakt, to za te max 17 finalnie odejdzie. Po takich marnych kilku latach (i tragicznym ostatnim) nikt więcej nawet w żartach nie zaproponuje.