nwchades

@ObiwanKenobi Cytując pracę:
"In March 2012, we searched the ISI Web of Science for papers published from 1991–2011 using topic searches for 'global warming' or 'global climate change'."
Szukali artykułów o globalnym ociepleniu/globalnych zmianach klimatu. Na podstawie tych wszystkich wybrali te dotyczące wpływu człowieka na globalne ocieplenie/globalne zmiany, co jest nawet zawarte w tabelce.
Z 12000 prac, mamy 66,4% "No AGW position", 0,3% "Uncertain on AGW", gdzie AGW to anthropological global warming.
Czyli te 8000 prac nie poruszało zagadnienia AGW.
I właśnie na tym polega metaanaliza, pojedyncze badania mogą wprowadzać w błąd, ale x badań pokazuje już jakąś tendencję.

Przecież Patterson dużo bardziej pasuje do większości klimatologów. Patterson walczył z lobby ołowianym, klimatolodzy z lobby paliw kopalnianych. Patterson mówił, że ołów jest szkodliwy, klimatolodzy mówią, że paliwa kopalniane są szkodliwe. Patterson odwoływał się do danych historycznych, klimatolodzy odwołują się do danych historycznych.
Główna różnica była taka, że Patterson był w swojej walce osamotniony. Ale to tylko pokazuje, że nauka jest teraz w lepszym stanie.

Climategate to dużo głośnych nagłówków wyrwanych z kontekstu, a niewiele konkretnych zarzutów. Zwłaszcza że ta sztuczka/manipulacja (trick z angielskiego), to było pokazywanie grafik w konkretny, bardziej wymowny sposób. Może trochę nieuczciwe, ale napewno nie podważa całej nauki na ten temat.

Nie bardzo rozumiem, dlaczego nie wierzysz naukowcom którzy się klimatem zajmują, a wierzysz fizykowi w tej kwestii. Niestety, John Clauser, mimo nagród z zakresu fizyki, żadnym autorytetem w kwestii klimatu nie jest.
To tak jak ze słynną "World Climate Declaration" - 1500 specjalistów mówi że nie ma problemu z klimatem!!!*
*w zdecydowanej większości osoby niezwiązane z klimatologią, ale to nic, nie przejmujcie się.

@ObiwanKenobi No ale to nie jest tak, że pozostałe prace twierdzą, że globalne ocieplenie nie jest antropogeniczne. Analiza dotyczy 12000 prac, z czego 4000 porusza ten temat. A z tych 4000 97% zgadza się z antropologicznym ociepleniem klimatu. To nie jest tak, że jak w pracy na temat globalnego ocieplenia nie są analizowane jego przyczyny, to znaczy, że naukowcy piszący tę pracę zajmują jakieś stanowisko w tej kwestii, a nawet wręcz przeciwnie.
W sensie to chyba nawet lepiej, że nie ograniczali się jakoś do konkretnych prac, tylko przeanalizowali jak najwięcej o tej konkretnej tematyce, a potem z całości wyodrębnili te które podnoszą temat antropologicznego ocieplenia klimatu.
Btw, sam napisałem "Na ~4000 prac na temat klimatu, które podnoszą tę kwestię, 97% to prace które zgadzają się z antropologicznym ociepleniem klimatu.", więc ja nie muszę nic doczytywać.
Zauważ też, że to nie jest tak, że te 8000 wypowiadało się "nie wiem". Bo "nie wiem" też jest ujęte w tych 4000. Te 8000 nie zajmowało się tym tematem.
Więc tak, jest to bardzo dobry argument, gdy 97% z 4000 prac zajmuje konkretne stanowisko w jakiejś sprawie.
A jeśli chcesz podważyć tę analizę, to masz link, tam są wymienione wszystkie analizowane prace. https://skepticalscience.com/tcp.php?t=home

To akurat nie jest żadna "gadka motywacyjna", tylko wytknięcie pewnej cechy która charakteryzuje sporą część społeczeństwa, a która powinna być bardzo nieporządana.

I znów, ja napisałem "Oczywiście, że nasz wpływ jako ludzi jest niewielki. ", a nie, że wcale nie mamy wpływu. To tak jak z małym kamyczkiem wpadającym w tryby jakiejś maszyny. Raz, drugi, może się nic nie stać, ale za którymś razem, nawet taki mały kamyczek może wszystko popsuć. I tu bardziej chodzi o nasze funkcjonowanie na Ziemi, bo sama planeta raczej przetrwa w taki, czy w inny sposób.

@ObiwanKenobi To była odpowiedź na "ale jakie niby badania przedstawiłeś?". Miałem wrażenie, że nie zdajesz sobie sprawy, że na tej stronie poza obrazkami są też podlinkowane badania. Część jest za paywallem niestety.
I jeżeli dla Ciebie metaanalizy, czyli chyba najbardziej przekonywujące prace pod względem naukowym, nie są argumentem, to ciężko tutaj o lepsze dowody.
Na ~4000 prac na temat klimatu, które podnoszą tę kwestię, 97% to prace które zgadzają się z antropologicznym ociepleniem klimatu. Jeśli to nie jest argument, to nie wiem co jest argumentem.

Odnośnie drugiego linku - oczywiście, bez 100% pewności, ale wnioski są takie, że najprawdopodobniej człowiek ma wpływ na zbadane ocieplenie. Czy jeżeli ze zdecydowanej większości prac wypływa przynajmniej taki wniosek, nie powinniśmy się tym przejmować?
To akurat bardzo zdrowe podejście, przyznawać się do tego, że nie ma pewności. Jest taki fajny TedTalk odnośnie tego:

Ekosystem jest bardzo złożoną "machiną". Oczywiście, że nasz wpływ jako ludzi jest niewielki. Ale nawet niewielki wpływ może mieć gigantyczne znaczenie - i nie chodzi tu o to, że Ziemia sobie nie poradzi, ale o to, że człowiek może sobie nie poradzić, a tego byśmy chyba nie chcieli.

@ObiwanKenobi Analiza badań na temat globalnego ocieplenia:
https://iopscience.iop.org/article/10.1088/1748-9326/8/2/024024
Wpływ gazów cieplarnianych na zmianę klimatu:
https://journals.ametsoc.org/view/journals/clim/9/10/1520-0442_1996_009_2281_dggicc_2_0_co_2.xml?tab_body=pdf

Przykładowe dwa, mam nadzieję, że to wystarczy. Tam na dole strony są źródła, jakbyś chciał szukać więcej.

@ObiwanKenobi Nie rozumiem.
Ja pytam jaki dowód by Cię przekonał. Badania naukowe odpadają, dane statystyczne też. Co hipotetycznie by Cię przekonało?

@ObiwanKenobi To jaki dowód by Cię przekonał?

@ObiwanKenobi Nie wiem co ma tygodnik Time i jego okładki, do oficjalnej strony NASA. Dowody są, jest nawet taka ładna sekcja z obrazkami na czarnym tle "The Evidence for Rapid Climate Change Is Compelling" z odnośnikami do badań/stron statystycznych.

@ObiwanKenobi Na przykład takie:
https://climate.nasa.gov/evidence/
?

@ObiwanKenobi Tak z ciekawości - czy potrafisz wyobrazić sobie coś, co przekonałoby Cię do antopogenicznego ocieplenia klimatu?

@kamyk_23 Po pierwsze, nie jestem za Konfederacją, więc nie ma mi co przechodzić.
Po drugie, nie wiesz ile mam lat, więc nie rozumiem tej aluzji do mojego wieku.
Po trzecie, proszę, przeczytaj to co napisałeś - obrażasz nie zwolenników, a przeciwników Konfederacji, bo to do nich jest skierowany post. Ty jesteś przeciwnikiem Konfederacji - ergo obrażasz sam siebie.

@kamyk_23 To post skierowany do przeciwników Konfederacji - masz ich za durniów?

@kamyk_23 Nie lubię Konfederacji, ale takie łopatologiczne manipulacje do mnie nie trafiają.

@Peciak Pan chyba nowy na naszej stronie, zgłoszone za łamianie regulaminu, konkretnie punktu 9.3.3.

@Sulimo W Biedronce były, smak podobny jak chipsy, trochę mniej intensywny jak dla mnie. Nadal najlepsze orzeszki to bbq.

@WiernyKibic111 Przez 2-3 dni w lipcu masz +30 stopni. Rzeczywiście, codzienność.

@WiernyKibic111 Jeżeli taki sms uratuje życie jednej osobie, no to już było warto. Troszkę empatii by się przydało.

@Tasde Ja najbardziej lubię "World Climate Declaration".
1200 naukowców mówi, że nie ma problemu! Wczytujesz się, spodziewasz klimatologów... A tu psikus. Zdecydowana większość z klimatem nie ma nic wspólnego. Zdarzają się nawet takie kwiatki jak emerytowany pracownik IT, osoby związane z medycyną, czy wręcz wprost z przemysłem górniczym.

Ale ludzie łykają i ciężko jest ich przekonać, że są zmanipulowani, zwłaszcza jak wjedzie "walka z poprawnością polityczną/mainstreamem/przekłamanymi mediami" itd.

@KlonaZepan Przecież obecny podręcznik "Historia i Teraźniejszość" jest nafaszerowany bełkotem, a czasem wręcz zwykłymi kłamstwami.
Bobo25 z tego co przeleciałem wzrokiem wątek nigdzie nic nie stwierdził w temacie prawdy historycznej w Polsce. On tylko zadawał pytania, może niepoprawne politycznie, ale pytania.
@Bobo25 Wydaje mi się, że główną gwarancją prawdziwości historii, którą możemy poznawać jest nasza zdolność do weryfikacji i dostępność źródeł, które za naszą wschodnią granicą są już jednak w dużym stopniu ograniczane. Nawet taka głupota jak ten nowy podręcznik jest w tej chwili mocno poddawana w wątpliwość przez społeczeństwo, dzięki temu że mamy możliwość weryfikacji i sprawdzenia informacji analizując różne źródła.

@masq Była opcja na powrót do Barcelony, ale jednocześnie było za dużo niewiadomych i zdecydował się na Miami.
Przecież Messi sam to potwierdził.

@KlonaZepan "Jest też konkretny opis Vilgefortza i na pewno nie był hindusem."
Czekam na ten opis.

@Kgorecki2500 Jako (zakładam) biały człowiek, wyobrażasz sobie świat przedstawiony w książkach, gdy nie ma dokładnych opisów, jako coś znajomego. Europejska kultura, europejska etniczność. No spoko. Ale to nadal tylko Twoja interpretacja. I nawet jeśli byłaby to interpretacja większości odbiorców, wciąż nie znaczy że jest ona jedyną właściwą.
Nie wszystko musi Ci się podobać. Ale jeśli coś nie podoba Ci się ze względu na kolor skóry aktora, który gra fikcyjną postać, bez konkretnego opisu (ja cały czas piję do Vilgefortza, są castingi kompletnie nietrafione wizualnie w Wiedźminie), to nie wiem jaki jest bardziej podręcznikowy przykład rasizmu.

@KlonaZepan Proszę o ten konkretny opis, z którego wynika, że nie jest Hindusem.
Dla ułatwienia podrzuce link:
https://wiedzmin.fandom.com/wiki/Vilgefortz/Opisy_z_książek_i_gier

@Kgorecki2500 Nie bardzo rozumiem co chcesz mi teraz przekazać - im więcej ludzi tak myśli, tym bardziej jest to prawdziwe? Czy że skoro dużo ludzi odnosi takie wrażenie, to ja też powinienem?
Książki znam na pamięć na wyrywki, uwielbiam gry i całe uniwersum. Serial jest okej, 3 sezon dopiero zacząłem, więc ciężko się wypowiedzieć. Ma sporo wad, ale akurat kolor skóry dobieranych aktorów, bo ktoś sobie wyobraża/dopowiada/interpretuje, że historia dzieje się w średniowiecznej Europie, nie jest jedną z tych wad.

@Kgorecki2500 Okej, argument "nie podoba mi się, bo nie tak to sobie wyobrażałem" jest jak najbardziej w porządku.

@Kgorecki2500 Ja wiem, że mem. Ale w książkach nie było nic o tym, że Vilgefortz nie był Hindusem.

@clyde Co by tam nie zrobili, to i tak Wiedźmin Netflixa jest kilka poziomów wyżej niż polska wersja.
Dopiero obejrzałem pierwszy odcinek nowego sezonu i jak najbardziej na plus, fajnie wybrnęli z największej głupoty z sezonu drugiego. Jak to podtrzymają, to będzie dobrze, chociaż i tak nie wyobrażam sobie co zrobią bez Cavilla.

@joloskyy Była "sekta coachingowa", Jakub Czarodziej, Słowik i jego obecność w mediach, Jaś Kapela, opłata reprograficzna i wiele innych. Nie tylko Janoszek i Najman.
Szuka tematów które potencjalnie zainteresują widza. Nie ma w tym nic dziwnego.
Jak sam nie potrafisz wskazać, jaki "cel" by Cię zadowolił, to raczej będzie ciężko, żeby Stanowski coś dla Ciebie wymyślił.

@joloskyy A kogo byś chciał żeby wyjaśnił?

@Comentateiro Co jak co, ale Daukszewicz niejednokrotnie wspierał społeczność LGBT, również w piosenkach.
Zwłaszcza patrząc na kontekst, gdzie żart miał być w odniesieniu do tekstów Kaczyńskiego.
Dowcip nieudany i mało zabawny, ale żeby wymagać więcej niż zwykłych przeprosin i jakieś krucjaty robić przeciwko człowiekowi? Smutne.

Ale to się będzie pogłębiało. Tak długo jak będą pojawiać się komentarze o tym, że najgorzej to być teraz białym i hetero, tak długo druga strona będzie coraz skrajniej odpowiadać. I się będą i jedni, i drudzy nakręcać i nakręcać.
Szkoda, że żadna ze stron nie dochodzi do wnoisku, że najlepiej znaleźć jakąś nić porozumienia, zamiast wyśmiewać i "bronić" się agresją.

@brzucho Zależy jaka cena. Chyba najtaniej co warto łapać to TCL C735.