osa91

@Joaquin88 Na kojec nie jest potrzebne pozwolenie na budowę, więc nie opowiadaj głupot. Maksymalnie zgłoszenie. Jestem prawnikiem nieruchomościowym, więc coś wiem w tym temacie. Chyba że ktoś faktycznie zamiast kojca zbudował drugi dom. Wątpię też by ludzie nagle przestali mieć zwierzęta. Przecież na wsi masa psów i tak biega nieuwiązana. NIkt się tym nie przejmie.

Oczywiście posiadanie psa w małym mieszkaniu może być dla niego mało komfortowe. Kojec z resztą pewnie też nie jest. Natomiast nie jest to trzymanie go na łańcuchu z ranami na karku. Nie rozumiem ludzi którzy trzymają owczarka niemieckiego w kawalerce i pewnie nie jest to najszczęśliwszy pies na świecie, ale nie dzieje mu się fizyczna krzywda. Ja sam mieszkam w bloku i miałbym psa gdyby pozwalała mi na to praca (nie zawsze pracuję 8godzin... czasami bywa 16, a tego pies nie wytrzyma).

A dlaczego nie możemy traktować swoich zwierząt tak samo jak człowieka? Jaka jest różnica? Czują ból, mają emocje... Nie są tak inteligentne, nie potrafią mówić, ale potrafią kochać i w wielu aspektach są lepsze niż ludzie.

@Adamski69 Możesz też polecieć do Holandii, kupić gram za 10euro i mieć na 4 jointy :) szybciej, łatwiej, przyjemniej i bezpieczniej, bo Jamajka jest miejscem bardzo niebezpiecznym. Ale inicjatywa fajna!

@NaFazieHitman Ja absolutnie nie popieram żadnych form agresji i łamania prawa. Natomiast nie mam nic przeciwko wspieraniu inicjatyw zgodnych z prawem. Wlepki? Sure. Trollowanie kretyńskiej ciężarówki? Sure. Wątpię by ktokolwiek wspierał Margot w celu finansowania zachowań niezgodnych z prawem.

A nie chciało Ci się rzygać jak widziałeś co wyrabiano w Białymstoku? Nie chce Ci się rzygać kiedy widzisz ciężarówkę jeżdżącą po mieście i opowiadającą kłamstwa szkalujące ludzi? Bo mi się chce.

@YeastMoss Nie, nie mam. Mam za to ewidentne braki w wiedzy na ten temat :) Jeśli więc możliwa będzie produkcja takiego mięsa na masową skalę na takich warunkach jak opisałem to uważam, że powinniśmy stopniowo odchodzić od produkcji mięsa poprzez hodowlę i ubój, a przestawiać się na produkcję "fabryczną". Tak samo jak powinniśmy odchodzić od węgla na rzecz czystszych źródeł energii. Jeśli będzie możliwe by za kilkanaście lat produkować tyle smacznego, zdrowego i przystępnego cenowo mięsa metodą laboratoryjną, aby nie było konieczności prowadzić hodowli i uboju, to wtedy będzie uzasadnione i wg mnie wskazane zakazanie takich praktyk wobec istnienia alternatywy.

@Joaquin88 Sorry ale to idiotyczny argument. Jako właściciel zwierzęcia odpowiadasz za nie. Nie możesz takiego psa trzymać na łańcuchu, ale możesz postawić mu odpowiedni kojec, trzymać w domu, postawić ogrodzenie którego nie przeskoczy. Naprawdę można te same efekty osiąnąć bez krzywdzenia zwierzaka. Nie unikniesz odpowiedzialności za swoje zwierze na podstawie argumentu "a bo nie mogłem uwiązać".

Ostatnie zdanie też do mnie nie trafia, bo mówisz do człowieka, który regularnie kupuje bezdomnym jedzenie jak o to poproszą i którego generalnie rusza ludzka krzywda.

@Persyfl Stawiam znak równości w sprzeciwie wobec łamania prawa agresji. Zachowania absolutnie nie były proporcjonalne i jedno jest przekroczeniem prawa, a drugie absolutnym gwałtem na nim. Uważam że łamanie prawa może być drogą do wywalczenia sobie praw, ale jedynie w ramach biernego oporu, czyli świadomego naruszania prawa połączonego z akceptacją konsekwencji takich zachowań. Mówimy jednak o walce z głupim, szkodliwym i niesprawiedliwym prawem, a w Warszawie (tak oczywiście mówię o aresztowaniu Margot) doszło do utrudniania pracy policji w przeprowadzeniu czynności, do których przeprowadzenia była prawnie zobowiązana. Nie podobają mi się takie zachowania i powinny być wyciągane konsekwencje. Inne są natomiast konsekwencje utrudniania wykonywania czynności przez policję, czy obrazy funkcjonariusza, a inne napaści cegłówkami na na pokojowo maszerujących ludzi. Znak równości funkcjonuje więc tylko w ocenie naruszenia prawa. To zerojedynkowe. Naruszono lub nie. Inną kwestią jest skala i stopień tego naruszenia, które są nieporównywalne.

Agresją było samo zachowanie Margot (abstrahując od faktu, że poruszanie się tego G na czterech kółkach jest skandaliczne), która dopuściła się rękoczynów, niszczenia mienia i agresji słownej. Agresją było też utrudnianie pracy policji (pomimo jej działania w dość dziwny sposób oraz na podstawie absurdalnej decyzji sądu), obrażanie funkcjonariuszy, skananie po radiowozie. Nie zachowujmy się jak zwierzęta, bo to kontrproduktywne.

Jeśli chodzi natomiast o działania policji to chyba nawet nie trzeba ich komentować, bo były absolutnie skandaliczne. Zarówno w Warszawie, jak i w Białymstoku... Chociaż zupełnie w przeciwne strony.

@RomanHoffer To jest banalnie proste. Wystarczy chcieć. Mi się nie chce, więc nie pouczam, ale wymówka "żeby to było takie proste" jest głupia.

@pinasmeister Radziłbym raczej wycelować w te kcal i składniki odżywcze jakie poleca Ci aplikacja, bo wszelki trening jaki wykonujesz będzie dużo mniej efektywny :) No i głodzenie się jest średnio zdrowo i grozi szybkim powrotem jak sobie pozwolisz. Mierz siły na zamiary... Po 3tygodniach jest kryzys i masz ochotę zamordować nieznajomego człowieka za to że ma czelność jeść pizzę.

@maroon Jeśli mięso produkowane w laboratoriach będzie zdrowe, smaczne, bezpieczne, a jego produkcja będzie porównywalna cenowo z produkcją mięsa z hodowli to taki argument będzie absolutnie uzasadniony i powinniśmy zakazać hodowli i uboju. Do tego jednak jeszcze nam tak blisko jak do wyprodukowania leku na raka w postaci jednej tabletki, którą łykasz bez efektów ubocznych i zdrowiejesz.

@pinasmeister To zazdroszczę, ale to pewnie zasługa aktywności fizycznej. Mi wychodzi koło 1900kcal by schudnąć i dla mnie to głodowanie. Bardzo uważaj na to jak liczysz kalorie, bo 1000 to zwykle się pochłania w jednym posiłku typu obiad. Mała bułka to około 250-300kcal o ile pamiętam, więc dwie kanapki i masz 1000 zaliczone. Bardzo polecam nabiał na schudnięcie. Jest mało kaloryczny i bardzo sycący. Kefiry, jogurty naturalne, serki wiejskie itd.

@Persyfl Ja nie twierdzę, że to były zachowania o porównywalnym stopniu naganności. Twierdzę tylko że jedno i drugie przekroczyło granicę przyzwoitości i powinno się za to wyciągać konsekwencje. Abstrahuję też od tego co zrobiono w Białymstoku, gdzie zastosowano "systemowe przymykanie oka" przez policję. Z drugiej strony trochę rozumiem, bo od transseksualisty albo geja najwyżej dostaniesz w twarz albo na Ciebie napluje, a kibol skasuje Cię cegłówką. Natomiast policja nie wywiązała się ze swojej roli i nie jest dla mnie istotne, czy dlatego że jej kazali, czy ze zwykłego tchórzostwa. Chodzi mi tylko i wyłącznie o to, że nie może być przyzwolenia na agresję i łamanie prawa z żadnej ze stron i w żadnej formie. Zabicie człowieka jest przekroczeniem granicy, ludobójstwo tak samo. Skala inna, ale oba zachowania niedopuszczalne. Nie stawiam więc znaku równości w poziomie naganności, a jedynie twierdzę że na oba rodzaje zachowań nie ma przyzwolenia.

Jako ateista nie mogę się nie zgodzić :) Natomiast absolutnie szanuję ludzi, którzy mają swoją wiarę i się jej trzymają. Czy uważam że są zmanipulowani i wierzą w bzdury? Tak. Czy mam zamiar z tego powodu ich atakować, wyzywać, prowokować, obrażać, szykanować albo próbować nawracać? Absolutnie nie. Nic mi do tego, ich sprawa. Tak samo z LGBT... Nie zmuszam nikogo by uważał, że związek dwóch facetów mu się podoba i że to popiera. Niech uważa co chce, ale też niech da ludziom postępować jak chcą. Dla jednego to grzech i się z tym nie zgadza, dla innego nie. To jest ok, ale sytuacja w której prawo legalizuje jedno myślenie lub postępowanie, a zakazuje innego uważam za niedopuszczalne.

@pinasmeister Chcesz zgubić kilogramy? Pilnuj kalorii. Polecam aplikację Fitatu. Wpisujesz swój wiek, wagę, aktywność fizyczną i cel jaki chcesz osiągnąć. Aplikacja ustala Ci ile powinieneś spożywać kcal i jakie są zdrowe proporcje składników odżywczych. Potem po prostu wszystko co zjesz wpisujesz w aplikację i trzymasz się limitów. Działa znakomicie. Ja zgubiłem kiedyś 16kg w 4 miesiące właściwie bez aktywności fizycznej. A jeśli chodzi o ruch to pompki i brzuszki są super do zbudowania wytrzymałości i jakiejś masy mięśniowej, ale niewiele dadzą Ci przy spalaniu tłuszczu, bo spalają mało kcal. Dużo kcal spalają aeroby, czyli bieganie, rower, pływanie itd.

@Shapiro Bardzo normalny, ale należy pochwalić (chociaż absolutnie nie jestem fanem Trumpa). Szacunek za zachowanie się jak człowiek. Obama kiedyś miał podobny gest kiedy zapomniał zasalutować takiemu marine (co zwyczajowo się robi), więc wrócił się z samolotu by przeprosić i podać mu rękę. Oba gesty bardzo podobne, oba bardzo eleganckie i oba zasługują na pochwałę.

@inViNcibl3 A może miała po prostu pokazać, że wiara nie wyklucza, że w kościele też jest miejsce dla takich osób i łączenie bycia członkiem społeczności LGBT i wiary katolickiej jest możliwe? Nie wiem jak to może kogoś ośmieszać. Bardziej wg mnie ośmiesza wiarę łączenie "Bóg, Honor, Ojczyzna" na jednym banerze z faszystowskim krzyżem celtyckim, ale to nie jest prowokacja. A wiesz dlaczego? Bo takie rzeczy prowokują radykałów, a radykałowie konserwatywni nie mają problemu z faszyzującym ONR i używanymi przez tą organizację symbolami. To naturalni sojusznicy. Ty masz to gdzieś, więc jesteś rozsądny. Dlaczego więc mamy się przejmować tym, że obraża i prowokuje to ludzi nierozsądnych? To działa w dwie strony. Tak samo mam daleko gdzieś, że jakiegoś lewicowego świra prowokują absolutnie akceptowalne rzeczy. Czy prowokacją jest modlenie się za ateistę? Moja była dziewczyna jest ekstremalną katoliczką, a ja ateistą. Zdarzało się jej za mnie modlić. Babcia pewnie też się za mnie modli. Nie ma w tym nic złego, nie prowokuje mnie to.

@inViNcibl3 Ty nie, ale prawo obecnie tak. A Ty ich krytykujesz za to, że chcą zmiany tego prawa. Niech o to walczą, ja ich popieram. Natomiast jeśli dojdziemy do sytuacji jak na zachodzi, że zaczną się domagać bycia uprzywilejowanymi to będę temu absolutnie przeciwny.

Może i zrobiono to w celu prowokacji, ale nie sądzisz że to prowokuje tylko idiotów? Bo co jest obraźliwego w czymś takim? Jeśli trafisz na przykład na geja katolika w koszulce z Jezusem i tęczową flagą na plecach, bo chce połączyć swoje przekonania to znaczy, że prowokuje? Wg mnie naprawdę trzeba być głupim żeby kogoś prowokowało łączenie nieobraźliwych symboli. Albo absolutnie zradykalizowanym do poziomu założenia klapek na oczy i powtarzania jak mantry przekazu serwowanego nam przez radykałów. Podajmy sobie ręce, stwierdźmy że ten drugi człowiek może być kim chce i robić co chce, nie obrażajmy się i nie bądźmy agresywni. To takie proste. A radykałów zepchnijmy tam gdzie ich miejsce, czyli w niebyt.

@Misanthrope Masz trochę racji w tym co piszesz. Natomiast to kwestia natury człowieka, który jest wszystkożerny i zjada to mięso naturalnie. Z natury nie potrzebujemy jednak futer. To jest delikatna różnica, ale zmienia wszystko. Natomiast absolutnie rozumiem Twój punkt widzenia.

No i oczywiście zdaję sobie sprawę z warunków hodowli zwierząt na mięso. Nie ukrywam że mnie to boli, ale tak jak sam powiedziałeś... Są czynniki ekonomiczne. Możemy hodować kurczaki jak u babci na wsi, ale wtedy cena kurczaka będzie nieosiągalna dla części ludzi. Jestem natomiast zwolennikiem regulacji tego rynku w celu poprawy warunków życia takich zwierząt. Nawet kosztem małego, czy tez umiarkowanego wzrostu cen.

Musimy po prostu ważyć kiedy bestialstwo człowieka jest uzasadnione i gdzieś postawić tą granicę. Jeśli wynajdą bezpieczną, smaczną i sprawną metodę produkcji mięsa laboratoryjnie to będę za zakazem hodowli i uboju zwierząt. Obiecuję Ci to.

@tobiasson92 Warunki w jakich żyją i umierają te zwierzęta można porównać z tymi w jakich żyją ludzie porwani przez ISIS. W klatce o wymiarach pudełka, na metalu albo betonie z ranami na łapach, głodne, zmarznięte, oszalałe do stopnia samookaleczania się, a finalnie zabijane w bestialski sposób. Czy takie traktowanie człowieka i zamordowanie go obcinając mu głowę albo gotując na żywca to nie jest tortura?

A co do zmian klimatu... Masz absolutną rację, że natura produkuje o wiele więcej gazów cieplarnianych niż człowiek. Pewnie właśnie dlatego na naszej planecie da się żyć i nie mamy -120stopni. Stan tworzony przez naturę to równowaga ekologiczna, a człowiek dokłada do niej malutki procent. Ten malutki procent to jednak właśnie języczek u wagi zmian klimatu. Bo dokładamy troszkę więcej niż naturalnie by było i to troszkę więcej zmienia wszystko. To działa jak waga... Masz kilo mąki i kilo żwiru, więc waga jest na równi. Dosyp 10g żwiru i całą równowagę szlag trafi.

@inViNcibl3 To wprowadźmy prawo szariatu i ciekawe jak Ci się spodoba. Będziesz miał te same prawa co muzułmanin. Będziesz mógł wierzyć w Allaha, ale jak chcesz wierzyć w cokolwiek innego to zbrodnia. W czasach komunizmu też wszyscy mieli równe prawa, nie? Każdy miał przecież prawo zagłosować na PZPR, popierać komunizm i pojechać do Rosji. W czym więc był problem?

Nie zakazujmy ludziom bycia sobą, nie zakazujmy im własnych poglądów, nie zmuszajmy ich do bycia jak większość skoro nie są jak większość. Tym bardziej że nie ma to żadnego, absolutnie żadnego wpływu na Ciebie, czy mnie. Nic to nie zmieni w naszym życiu, a ich życiu zmieni wszystko.

Jeśli chodzi o prowokacje to mogę się z Tobą zgodzić, ale zależy co masz na myśli. Tęczowa flaga na pomniku Jezusa albo Maryja z tęczową aureolą to nie jest prowokacja i obraza. Tak samo jak pójście na Marsz Równości w koszulce z Jezusem, czy Maryją. To prowokuje (po obu stronach) tylko skrajnych idiotów, których trzeba tępić, a nie przyklaskiwać im. Prowokacją byłoby pójście na ten marsz w koszulce "zakaz pedałowania" albo stanie pod kościołek z hasłem "religia to opium dla mas". Jeśli chodzi Ci natomiast o utrudnianie pracy policji, agresję, przemoc i inne cyrki jakie ostatnio się odstawiły w Warszawie to traktuje je tak samo jak naziolskie wybryki w Białymstoku. Skandal i wstyd. Należy to piętnować i walczyć z tym.

A ludzie homoseksualistami się rodzą co dowodzi większość badań. A nawet jeśli się stają to nie robią tego z wyboru. Umiałbyś wybrać że od dzisiaj pociąga Cie facet? Ja nie, bo pocałowanie mężczyzny budziłoby we mnie obrzydzenie. Tak samo jak geja obrzydza pocałowanie kobiety. Oni nie mają na to wpływu. Natomiast na pewno nie rodzą się agresywnymi ekstremistami. Bo określenie ich bojówkami to jednak przesada... jakby ich organizowali, szkolili i tworzyli paramilitarne organizacje to by to pasowało, ale to nie są zorganizowani bojówkarze tylko po prostu wściekły i bezmózgi motłoch.

Komentarz usunięty przez użytkownika

@tobiasson92 To zakażmy tez importu, zakażmy ich tranzytu, zakażmy ich sprzedaży. Idźmy na całość w tej sprawie. Jestem absolutnie za.

Natomiast tak jak mówię... Są granice rozsądku i trzeba umieć je postawić. Przykład LGBT... Równe prawa? Jasne, popieram absolutnie. Uprzywilejowanie wobec prawa? No fucking way.

Są na świecie skrajni lewacy i wiem o tym. Trzeba ich tępić tak samo jak skrajnych prawicowych radykałów typu Ordo Iuris. Pani Spurek i Pan Warzecha mieszczą się wg mnie w tej samej kategorii świrów. Odwala im tylko w przeciwne strony.

EDIT: I jeszcze tylko apel z mojej strony... Nie dajmy się radykalizować ludziom bez piątej klepki. Ani w jedną, ani w drugą stronę.

@barcelonaLM Nie, taki zakaz to krok w dobrą stronę. Trzeba postawić granicę między tym gdzie zabicie zwierzęcia jest konieczne i humanitarne (na przykład produkcja mięsa), a tym gdzie jest bestialstwem bez którego ludzie mogą spokojnie żyć. Jak mi zakażą jedzenia steków to przysięgam, że sam wyjdę na ulicę z koktajlem mołotowa, ale naprawdę da się żyć bez naturalnych futer robionych w barbarzyńskie sposoby żeby cennej skórki nie uszkodzić.

@tobiasson92 Wiesz... Idąc Twoim tropem myślenia to pomyśl ile moglibyśmy stworzyć miejsc pracy jakbyśmy stali się czołowym producentem opium. Setki tysięcy pewnie! Są biznesy brudne, od których trzeba się odcinać i z którymi trzeba walczyć. Zakazywać produkcji, importu, sprzedaży. Jak w UE nie będzie można handlować takimi "dobrami" to spadnie popyt i w innych krajach też się będzie mniej mordować zwierzaków. A od stuleci człowiek hodował zwierzęta na futra, bo nie miał innej opcji na zarzucenie na plecy ciepłego ubrania w zimie niż zwierzęce futro. Teraz jesteśmy w trochę innym miejscu niż 100lat temu i futra są zachcianką, a nie koniecznością.

@inViNcibl3 Bo Ci nie brakuje żadnych praw. Jakoś w czasach komunistycznych ludzie chodzili i krzyczeli, że chcą jakichś wolnych wyborów, wolnych związków zawodowych itd... Teraz się ich uważa za bohaterów. Tak samo LGBT chodzi o krzyczy że chcą mieć takie same prawa jak heteroseksualni. Chcą małżeństw, chcą nie być dyskryminowani i szykanowani, wyzywani i tłuczeni butelkami przez łysogłowych naziolków, w perspektywie pewnie móc adoptować dziecko. Fajnie jest być sobie w uprzywilejowanej grupie społecznej, która ma wszystko, siedzieć przed TV i pomstować jakie to te mniejszości są straszne, bo chcą mieć to samo co ja. A przecież ja jestem lepszy niż jakiś tfu tfu gej czy inny tfu tfu homoś, więc mi się należy więcej, nie?

@IronSanHybrid Sądy administracyjne nie były jeszcze przedmiotem reformy wymiaru sprawiedliwości. Same są proszą takimi wyrokami o bycie zreformowanymi. Śmiech przez łzy...

@OsehShalom 5 dla zwierząt. Pan Warzecha ma ewidentnie wielki problem z tym, że nie będzie można zamykać psów w klatkach, trzymać ich na metrowym łańcuchu, skórować norek żywcem i podrzynać gardeł żywym krowom.

@inViNcibl3 Po Twoim podejściu do LGBT zakładam, że mam poglądy chrześcijańskie. Podobałoby Ci się życie w gminie, która jest strefą wolną od katolicyzmu? Czy może byłbyś urażony i absolutnie dotknięty?

@inViNcibl3 No tak są określani w USA ludzie co są bezrobotni od zawsze, zwykle po wielu nieudanych związkach (8 rozwodów to średnia w niektórych miejscach), uzależnieni od alkoholu i narkotyków i mieszkający w przyczepach kempingowych, bo nie stać ich na dom.

@NaFazieHitman Przed cywilizowanym światem. Wyprowadzamy na salony zaściankowych jełopów, którzy na zachodzie już wyginęli dawno albo siedzą w przyczepach są określani jako "white trash". Ale dla nas zaściankowość, zacofanie i opowiadanie kłamstw to cnota.

Komentarz usunięty

@klemens100 Większe jaja są z Funduszem Sprawiedliwości, który miał stanowić pomoc dla osób pokrzywdzonych przestępstwami, a stanowi wsparcie dla organizacji związanych z PiS i kościołem.

@IronSanHybrid Ale czym jest rule of low? Aaaa... Już wiem. Rządy klasy niższej. Tak jak w Polsce, bo to przecież zaplecze wyborców PiS :)