patry295

@Azi „Jak znajdziesz sposób żeby zweryfikować istnienie Boga to wtedy pogadamy w wierze w takim kontekście jak tutaj używasz”

Ciężar dowodu spoczywa na tym kto twierdzi, a nie na tym kto przeczy.

Co do tego fantastycznego człowieka co chodził po kilkunastu miastach to problem polega na tym chociażby, że ówcześni historycy, którzy rozpisywali się o kompletnie nic nie znaczących postaciach, a o takim Jezusie nie pisali nic.
Resztę pominę, bo są to głupstwa. Dobrej nocy i poczytaj o innych religiach, żebyś chociaż wiedział dlaczego inni się mylą, a ty nie

@Pilka_jest_okragla Pismo, które cytujesz zostało napisane przez wielu różnych ludzi, w różnych epokach. Jedno różni się od drugiego. Żadne nie jest bezpośrednią relacją. Nie wiem co chcesz w ten sposób udowadniać

@Azi Cały czas mnie atakujesz i obrażasz, choć ja tego w Twoim stosunku nie robię.
Pytam, bo gdybym ja wierzył w teorie strun to by mnie interesowały argumenty strony przeciwnej. Wierze w zalety bitcoina i ciekawią mnie argumenty drugiej strony. Wierzę w wolny rynek i ciekawią mnie argumenty tych co myślą inaczej. Jakbym chciał wierzyć w Jezusa i chrześcijaństwo to interesowałoby mnie to co myślą wierzący w coś innego, bo może się mylę.

Wiem czym jest wiara i nie wiem dlaczego tak mnie o to atakujesz. Natomiast nie wiem czemu w takim razie dyskutujesz tutaj, bo jeśli ktoś w coś wierzy to nie koniecznie musi posiłkować się logiką, a bierzesz udział w dyskusji z osobą, która na wskroś chce rozmawiać o logice

@Azi No nie wiem, żeby może zapytać samego siebie czy nie jestem fanatykiem, który nie ma argumentów i wierzy przez to w coś tylko dlatego bo wierzy??

@Azi No jeśli w coś wierzysz to powinieneś stwierdzić dlaczego nie mają racji.
@Pilka_jest_okragla dokladnie tak

@Azi Jaką wartość naukową ma biblia?

„A co podają muzułmanie, buddyści i Żydzi?”
Muzułmanie podają, że Jezus był tylko jednym z proroków. Żydzi nie uznają Jezusa. Buddyści wierzą w reinkarnacje. Ja w żadną z tych rzeczy nie wierzę, ale ty jako wierzący powinieneś to wszystko przeanalizować dochodząc do wniosków, że się mylą. I chciałbym usłyszeć o tych głębokich wnioskach, na których oparłeś to w co wierzysz

@Pilka_jest_okragla a potrafisz dyskutować normalnie?

@Azi Nie będę się odnosił do tego co napisałeś, bo były to kpiny. Ok, niech będzie.
Natomiast dla wartości dyskusji samej w sobie powiedz na czym opierasz swoją wiarę? Poza tekstami sakralnymi, które chyba się zgodzisz nie mają żadnej wartości naukowej. I jeśli uda Ci się podać te argumenty to czym się różnią od tych podawanych przez muzułmanów, buddystów czy Żydów?

@Pilka_jest_okragla Współczuję poziomu fanatyzmu, na którym się znalazłeś jeśli próbujesz coś udowadniać na podstawie tego, że ktoś napisał, że krew jest niezbędna do życia. Demokryt przypuszczał, że istnieją cząstki elementarne jak atom. Świętym niestety nie został

@Azi „ Ty to chyba jesteś bardzo naiwny jeżeli wydaje Ci się, że przez te 2000 lat ludzie nie zadawali sobie takich pytań jak Ty. I nie weryfikowali tych pism na każdy możliwy sposób”

Gdyby tak było to by istniała jedna religia, której wyznawcy wierzą w tego samego boga. Chyba, że uważasz, że Budda, Chrystus, Bóg judaistyczny, pogańskie wierzenia to inna interpretacja tego samego.

Mówisz, że ja zgrywam oświeconego oszołoma, który coś na przekór świata próbuje udowadniać, gdy to ty próbujesz argumentować na podstawie tekstów religijnych, które ciężko uznać za obiektywne ze względu na konflikt interesów.

@Azi Nie skupiam się na żadnych cudach człowieku.
Ewangelie na których się opierasz powstawały kilkadziesiąt do kilkuset lat po Chrystusie i nie mają żadnego poparcia w danych historycznych. To tak jak ja bym chciał dzisiaj relacjonować życiorys Napoleona, a ty próbujesz na historiach tam przedstawionych coś udowadniać, gdzie jedna ewangelia różni się w tych samych relacjach od drugiej.

Wierzysz? Ok, twoja sprawa. Masz argumenty do dyskusji poza bezmyślnym opieraniem się na tekstach religijnych, które nie są żadnym merytorycznym argumentem? Jak nie to sobie wierz, ale odpuść dyskusje.

@Colon Nie kojarzę, choć czuję się docenionym, będąc dwukrotnie oznaczonym w jednym wątku ;)

@BombowiecKrawczyk Najlepiej wychodząc z imprezowni w centrum miasta o 4:00 rano, przechlanym i przejaranym, po całonocnym melanżu :D

@BombowiecKrawczyk nick zobowiązuje. Jakbym nazywał się tutaj Donald Tusk to nie wypadałoby mieć w avatarze Donalda Trumpa

@Azi Ja wymyśliłem sobie jakieś cuda? Chyba nie czytałeś tekstów religijnych

@Pilka_jest_okragla Jak już piszę to liczę na jakąś merytoryczną dyskusje. Jak ty mi zapodajesz w pierwszym akapicie tekstem „punkt odniesienia, niezmienne i pewne źródło, a takim jest Biblia” to sorry, ale rozmawiam z fanatykiem, do którego żadne argumenty nie dotrą, a nie z człowiekiem, który poszukuje prawdy. Biblia nie jest żadnym wiarygodnym źródłem, ani żadnym autorytetem w dziedzinie praw przyrody. Biblia to jest tekst sakralny i nie znajdziemy tam niczego co wykracza poza poziom wiedzy ludzi, którzy w tamtych czasach ją pisali

@Azi Dzisiaj jakiś jak to napisałeś „kmieć” jak Travis Walton, Gwen Sherman czy Stefan Michalak potrafili wymyślić historie o UFO, którymi do dziś żyją ufolodzy, więc potrafię sobie wyobrazić historie o zmyślonych prorokach sprzed setek lat

@Comentateiro Potrafię sobie wyobrazić, że faktycznie żył ktoś taki jak Jesus. Historycy dopuszczają fakty, że mógł istnieć, być ochrzczonym i ukrzyżowanym, opierając się na kryterium zawstydzenia, czyli że jest to argument, którego ówczesny kościół katolicki zmyślając historie nie chciałby dopuścić. Natomiast mógł być to zwykły człowiek, który był rewolucjonistą politycznym i sprzeciwiał się Rzymianom i wyznaniom żydowskim. Psychologowie w tym na przykład Władysław Witwicki mówią że mógł mieć rozdwojenie osobowości i z perspektywy czasu wydaje się to bardzo prawdopodobne

@Pilka_jest_okragla Pewne rzeczy zawsze można nadinterpretować lub dopowiedzieć.

Mówienie o jakimś słowie bożym jest naciągane i nie jest argumentem w dyskusji merytorycznej.

Manson był zwyrodnialcem, bo dziś nie da się w takich sprawach zakrzywić rzeczywistości, ale potrafię sobie wyobrazić, że wyznawcy Jezusa wykradają jego cialo po ukrzyżowaniu, aby potwierdzić pewne fakty.

Cuda Jezusa. Ok, tak głoszą ewangelię spisane kilkadziesiąt do kilkuset lat po jego istnieniu. Trochę mało obiektywne.

@Azi o co pytasz dokładnie?

@BombowiecKrawczyk Bo tylko Karol w stroju sumo, najlepiej odpowiada nickowi Karol Bombowiec :D

@BombowiecKrawczyk Ten avatar do Ciebie pasuje jak sierp i młot do narodowca, albo krzyż do komunisty

@Faun No na przykład jak myślisz, że zostałoby zinterpretowane to zjawisko kilkaset lat temu?
https://zapodaj.net/1534df2f20006.jpg.html

@Comentateiro @ChessInfo @Persyfl @semafor @Kurkmen @Azi @amanter @Bobo25

@danaj7 Jak czarny to będzie siatkarzem. Gratulacje :D

@Gappeq A nie pieczarka?

Gdy myślę o religii to zastanawiam się ile rzeczy zostało rozpowszechnionych jako objawienia, znaki boskie, itp. przez ludzi nie zdających sobie sprawy z tego z czym mają do czynienia. W końcu osoba uznawana dziś jako prorok mająca wizje mogła być tak naprawdę jednostką chorą psychicznie. Mesjasz mógł być zwykłym oszustem, albo jego postać mogła zostać na przestrzeni wieków wykreowana przez manipulatorów dla własnych zysków. Natomiast znaki boskie mogły być zjawiskami atmosferycznymi, o których wtedy żyjący ludzie nie zdawali sobie sprawy.
Zastanawiającym może wydawać się fakt, że w obecnych czasach takie rzeczy się nie zdarzają, a jak już to szybko są wyjaśniane albo przez naukę, albo jako zwykłe oszustwo. Są też jednostki takie jak Charles Manson, który potrafił przekonać do siebie ludzi, którzy bez zająknięcia dokonywali bestialskich zbrodni. Jestem w stanie pokusić się o tezę, że gdyby Charles Manson żył 2tys lat wcześniej to zostałby ogłoszony Synem Bożym i byłby przygarnięty przez którąś z religii jako największy z proroków

@tomek8756 Po przeczytaniu tego wpisu miałem przez chwilę problem z przypomnieniem sobie, kto pracuje w piekarni xD

@Kurkmen „w jednym z wpisów zaintrygowałeś mnie kupowaniem rzeczy na np. Ali i sprzedawaniem ich na lokalnym rynku, czy też u któregoś z naszych sąsiadów”

No ale przecież pisałeś, że chińska tandeta cię nie interesuje i wolisz krajowe produkty

@tomek8756 Zajmuje się sprzedażą na Amazonie i sprowadzaniem towarów z Chin do Polski

@Kurkmen dopóki nie zarabiasz w trakcie snu, do końca życia bedziesz gonił za pieniędzmi. Taka prawda

@Kurkmen Na szczęście póki co nie muszę się martwić o hajs, wiec nigdy więcej u kogoś. Ale jakbym zbankrutował to bym poszedł do zwykłej pracy, aby zarobić na rozwój nowego biznesu. Nie wyobrażam sobie obecnie lat spędzonych na pracy od pierwszego do pierwszego bez względu na zarobki