pax

1

Do najlepszego to mu dużo brakuje.

pax

1

Tu nie chodzi o poprawianie a pewne wskazówki.
Ja pisałem o 3-4 zdaniach, ty mi wmawiasz że chcę całą opowieść. Piszesz że autor połączył pare faktów w jedną całość - zgoda, jednak, moim zdaniem aby całość była kompletna to kilku rzeczy zabrakło. Poza tym, autor wtłacza pewne symboliczne kwestie związane jednak z historią bez wyjasnienia. Nie rozumiem, też w jaki sposób mylnie interpretuje tekst, odczytując go dosłownie, ty tekst uważasz że odczytujesz poprawnie wyszukując w nim symboliki.
Nie rozumiem za bardzo stwierdzenia, że jak dla kogoś tekst jest nie zrozumiały to niech się douczy, a felieton jest jaki jest a bierzesz go albo nie, ale nie masz prawa mu czegokolwiek zarzucać.

pax

2

pozdrawiam :-)
i pewnie do jutra a na pewno do meczu :-)

pax

1

Ja nie twierdziłem że w 27 wybicie nie było asekuracyjne, ale gdyby nie to wybicie Messi by piłkę przejął, tylko tyle.
nie rozumiem - "45' - górna, owszem, ale spadła na nogę Rafinhy - i do tego przed pole karne, żeby być precyzyjnym'. Jak piłka górna, ale uderzenie jest nogą to nie zaliczamy do górnych piłek, jest wrzutka jest precyzyjna i oddany jest po niej strzał, jednak z linii 16 metra to nie zaliczamy do precyzyjnych wrzutek bo... jest przed polem karnym ?

pax

1

Tak naprawdę nasza dyskusja tutaj miała mieć jeden cel. W defensywie obaj popełnili mniej-więcej taką sama liczbę błędów w groźnych sytuacjach - po dwie takie sytuacje. W ofensywie Alves - miał 6 wykreowanych sytuacji bramkowych w tym 4 kluczowe dogrania, Alba miał 0 takich sytuacji. Sprawdzałeś, cała grę super, tylko mieliśmy się skupić na aspekcie ofensywnej gry Alby - czy uczestniczył w grze na połowie rywala, ale większość jego zagrań była asekurancka - grając jednak piłki do tyłu, albo podłączając się do ataku obiegając Rafinhe nie dostawał podań / To było najistotniejsze - bo ilość i skutki dośrodkowań miałem już spisane, statystyki odbiorów, strat, dryblingów były podawane. Moim zdaniem Alba nie grał tak wysuniętego jak Alves, ale grał dużo z przodu, jednak bez wsparcia Iniesty był bezproduktywny. Te 4 wrzutki to były 4 nieudane wrzutki, ta jedna która kwalifikujemy jako udaną, to po prostu Alves przejał bezpańska piłkę, któr przeszła przez pole karne bez kontaktu z jakimkolwiek graczem.

Piszesz klasyczny Alvesowy "balon" - ile takich balonów było w tym meczu ?? jeden - dwa ??

pax

1

4 miesiące temu po takich wrzutkach villareal wbił sobie dwa samobóje. Jeżeli Alves na 18 wrzutek miał przejęć przez przeciwnika 2, a Alba na 4 wrzutki 3, w tym 2 prosto do bramkarza. Whoscored zliczył o jeden drybling więcej Alvesowi, mniej strat i więcej odbiorów, ale to ich sprawa.
Te wrzutki to nie były wysokie loby, tylko szybkie, mocno bite piłki na dobrej wysokości, faktycznie wiele z nich obrońcy wybijali ratując sytuacje, jednak każda miała swojego nominalnego adresata.
Przywołam tylko twój jeden opis:"19 – D dośrodkowuje w przysłowiowe „trybuny”, tzn. piłka wychodzi na aut bramkowy – miejsca miał sporo - strata. A to, że piłka nie pofrunęła gdziekolwiek w trybuny, to mało istotne - te dogrania w trybuny to przecież metafora!" Teraz popatrz na spokojnie na sytuację, popatrz na ruch Pedro i czas reakcji Alvesa na ten ruch. Pedro daje znać że wchodzi na pozycję, Alves zagrywa piłke w ciągu sekundy, ale Pedro zamiast iść na drugi słupek się zatrzymuje. To nie była piłka do nikogo.
"27 – niecelne dośrodkowanie D wybite baaaardzo asekuracyjnie na rzut rożny przez obrońcę VR (nie było przy nim ani za nim żadnych graczy Barcy, gdyby puścił, piłka wyszłaby poza boisko" - za plecami był Messi który by tą piłke przejął.
"45 – D ma cały pas startowy na skrzydle, dośrodkowuje do Rafinhy – ten oddaje strzał - to było dobre dośrodkowanie, znowu nie górą!"-to była górna piłka !

pax

1

było jedno zgranie głową messiego i strzał Rafinhy. Poza tym, dla mnie tych wrzutek Alvesa było za dużo, tylko moim zdaniem nie on ponosił za to winę. jego wrzutki są wtedy gdy nie gra druga linia, a w meczu z VR druga linia nic nie grała. Rakitic , rafinha, Busquets grali w poprzek boiska, wtedy za wrzutki brał się Alves.

pax

1

Tylko ja nie deprecjonowałem intencji. Tylko, wskazywałem, iż np. zdanie "Bez oficjalnego wsparcia klubu, ale za to z głośnym przyzwoleniem trybun Camp Nou, które w 17 minucie i 14 sekundzie każdego domowego spotkania pokrzykują: „Independència" („Niepodległość”)." - bez kontekstu historycznego, jest kompletnie nie zrozumiałe dla laika. Tylko tyle pisałem - że niektóre kwestie wymagają dopowiedzenia.
Poza tym, kwestia meczu z Realem i budowa na tym spotkaniu przemian jest dość naciągana. W tym samym sezonie Barcelona wygrała z Realem na wyjeździe 2:0, a pod koniec życia Franco, dwa sezony wcześniej Barcelona pokonała Real 5:0 na wyjeździe i to dwa miesiące po śmierci namaszczonego na następcę Franco admirała Blanco którego w zamachu zamordowała ETA. Oczywiście, było to pierwsze spotkanie po śmierci Franco na którym można było "więcej". Tu się zgodzę z pewną radością, ale raczej to nie był początek przemian, które notabene przyszły 1,5 roku później.

"Wspomniana w tekście wygrana z Realem ma, zdaniem Autora, wymiar symboliczny." - czyli jednak, co autor miał na myśli, ja nie staram się doszukiwać się podtekstów autora, skupiam się na samym tekście. Raczej nie doszukiwałbym się symboliki w 'jawnie stała się instytucjonalnym liderem zachodzących w Hiszpanii politycznych zmian" - to konkretny, bezpośredni przekaz.

Jakby w tekście pojawiły się 3-4 zdania kontekstu historycznego, to ogólniki stałyby się zrozumiałe.

Nie sądzę, by przepis na pizzę wymagał streszczenia obsługi piekarnika.:)
ale sama wiedza, że piekarnik służy do upieczenia pizzy już tak :-)

pax

1

Omówmy więc dogrania Alvesa w pole karne w meczu z Villareal, bo o to są pretensje.
2 – mocna piłka (dość niska) do Messiego na 6 metr, obrońca ratuje sytuację wybijając na rzut rożny.
6- dokładne dogranie po ziemi do Munira – ten na 5 metrze nie trafia w piłkę.
13 – obrońca strąca piłkę skierowaną na głowę Messiego, aut dla Barcelony.
19- piłka skierowana do Pedro który wchodzi w pole karne po czym się zatrzymuje, piłka przechodzi przez pole karne bez kontaktu.
27- piłka skierowana do Munira – obrońca wybija na rzut rożny.
34- piłka do Munira- wybija obrońca, przejmuje Pique.
34- podanie w pole karne po ziemi do Pedro, który traci piłkę przy dryblingu.
37- Alves po ziemi do wychodzącego Messiego, obrońca ratuje sytuacje wybijając na rzut rożny.
45- dokładne dośrodkowanie na 16 metr i strzał Rafinhy.
47- piłka do Pedro, ale łapie bramkarz.
50- wrzutka do Munira, wybija obrońca, piłka trafia z powrotem do Alvesa.
63- wrzutka do Rafinhy- wybija obrońca, aut dla Barcelony.
63-wrzutka do Munira – wybija obrońca, przejmuje Alba.
67- dogranie Alvesa za plecy obrońców, Messi sam na sam, zamiast strzelać dogrywa do Neymara.
71- idealne po ziemi dogranie do Neymara który nie trafia z 9 metrów.
76- wrzutka do Messiego, obrońca wybija, przejmuje Busquets.
77- idealne wystawienie Messiemu po ziemi który nie trafia z 11 metrów
77- Wrzutka do Pique, wybija obrońca, przejmuje Busquets
90 – bardzo dobra wrzutka do Neymara – który nie trafia z 6 metrów

6 sytuacji bramkowych
4 kluczowe dogrania
0 dograń w trybuny
2 straty były z wszystkich dograń Alvesa

pax

3

Wrzutek mniej ?? W ostatnim meczu miał rekord - 18.

pax

1

Zaczynamy tłumaczyć , co autor miał na myśli ?
Wątpię, aby wygrana z Realem spełniła rolę instytucjonalnego motora napędowego przemian i to w całej Hiszpanii.
Nie, nie chodziło mi o dorabianie wielkiego tekstu, ale 3-4 zdania max, o utracie niepodległości, o działaniach antykatalońskich i w jaki sposób Blaugrana stała się symbolem walki z Franco.

pax

1

"W ten sposób Blaugrana jawnie stała się instytucjonalnym liderem zachodzących w Hiszpanii politycznych zmian". - to nie moje słowa ale autora.

Chodzi mi o to, że autor troszkę spłycił temat skupiając się na entuzjazmie Katalończyków, ale nie za bardzo opisał z jakich powodów miałby być ten entuzjazm. Oczywiście jest kilka ogólników, ale moim zdaniem to za mało.

pax

1

Od demonstracji ??
Od strażników ??
Od duszy ??
Od śpiewu ??

To jest jedynie cytat nie autora jako wstęp do felietonu. Jak ktoś pisze felieton, że coś jest symbolem walki, albo instytucjonalnym liderem zmian to trzeba mieć jakies argumenty do tej śmiałej tezy, czyżby Juan Carlos czy Adolfo Suarez pochodzili z Barcelony ?

pax

0

Uwolnienia od czego ??

pax

2

Jeden z nielicznych, dość dobrych felietonów redaktora Bystrzyckiego - gratuluję. Trochę brakuje genezy, naród uciskany, ciemiężony - ale przez kogo, dlaczego, od kiedy ? Tożsamość przetrwała także dzięki "funkcjonowaniu Barçy, która była postumentem, bastionem katalońskiej tożsamości" - w jaki sposób, o tym ani słowa ? Brak na to odpowiedzi. Represje ? Jakie - narzucenie nazwy, zmiana flagi, zabójstwo Sunyola o tym ani słowa.
Dla znających temat felieton dobry (bo wiedzą, że historia nie zaczęła się od 1975r.) - jednak dla laików, felieton o radości na wieść o śmierci Franco i socjalistycznym skręcie Katalonii, o walce o dume i niepodległośc - ale wpisane tylko jako slogany - bez przykładów. "Camp Nou, które w 17 minucie i 14 sekundzie każdego domowego spotkania pokrzykują: „Independència" („Niepodległość”)" - laik, nie będzie wiedział co się wydarzyło w 1714r.

pax

4

1. To nie Zubi jest odpowiedzialny za transfery ale za ich realizację.
2. Ostatnie był news i wypowiedz iż Suareza, Mathieu czy Rakiticia chciał Luis Enrique, więc pytanie czy Zubi realizuje własna polityke transferową czy politykę transferową trenera ?
3. Barcelona to klub nie sponsorowany (właściciel) przez szejków - po zakupie Suareza którego chciał Louis Enrigue, na wszystkich nowych zawodników nie wydano tyle ile na tego jednego.
4. Finansowe fair-play
5. Barcelona z zakazem transferowym miała mniejsze pole do negocjacji - jeśli chciała jakiegoś zawodnika klub zwiększał jego cenę, wiedząc że Barcelona może być zdeterminowana do jego kupna.

pax

0

Czytał ktoś wywiad z dziennikarzem-celebrytą z TVN-u - Jarosławem Kuźnierem ??

Ostatni wywiad.

(Nie zarwałby Pan nocy) Choć­by (dla) Realu Ma­dryt, któ­re­mu prze­cież Pan ki­bi­cu­je.

- Realu? Nie… Nie za­rwał­bym dla tego nocy. Ja i tak się kładę o pół­no­cy, a nie wi­dzia­łem jesz­cze meczu, który by prze­kro­czył pół­noc.

A Real z Bar­ce­lo­ną? Nie­kie­dy te mecze trwa­ją do późna…

- Co to jest Bar­ce­lo­na? (śmiech)

Nie oglą­da Pan – jak mówi o Leo Mes­sim – sprze­daw­cy chip­sów?

(śmiech)

pax

0

"No cóż, ja osobiście nie widziałem żeby ktokolwiek niezwiązany z Realem określił Ronaldo jako najlepszego piłkarza na świecie".

Oczywiście to żaden ekspert piłkarski, ale jest taki dziennikarz-celebryta na TVN-ie. Który przy każdej okazji wyśmiewa Barcelone i Messiego i wywyzsza Real i Ronaldo, nazywa się Jarosław Kuźniar.

Ostatni wywiad.

(Nie zarwałby Pan nocy) Choć­by Realu Ma­dryt, któ­re­mu prze­cież Pan ki­bi­cu­je.

- Realu? Nie… Nie za­rwał­bym dla tego nocy. Ja i tak się kładę o pół­no­cy, a nie wi­dzia­łem jesz­cze meczu, który by prze­kro­czył pół­noc.

A Real z Bar­ce­lo­ną? Nie­kie­dy te mecze trwa­ją do późna…

- Co to jest Bar­ce­lo­na? (śmiech)

Nie oglą­da Pan – jak mówi o Leo Mes­sim – sprze­daw­cy chip­sów?

(śmiech)

pax

2

Skąd przeświadczenie że był najlepszym zawodnikiem obrony ??

pax

1

Zauważ że ja nie wyciągałem wniosków z różnicy ocen z whoscored, nawet napisałem że nie chce interpretować ocen, pokazuję jedynie oceny z whoscored, redakcji i userów. Dopiero z Toba, wchodzimy na kanwę interpretacji, słuszności ocen i kryteriów.
Pokazuje jedynie, że dla portalu piłkarskiego który jak piszesz bierze pod uwagę 200 parametrów jeden oceniany jest najwyżej, a dla userów z tego portalu najniżej. I tyle.
Na dzisiaj Dobranoc :-)

pax

1

Jutro rano idę do pracy, więc tylko 20 minut sobie przypomniałem.
To nie jest tak, że Alba nie włączał się do ofensywy i tylko kurczowo trzymał się zadań defensywnych.
Pokażę to na przykładzie pierwszych 20 minut spotkania. Wybieram te sytuacje w których Alba grał (wchodził, wbiegał) wyżej od lewego pomocnika - czyli Rafinhy, który w tych momentach grał niżej niż Alba (porównywalnie gdy Alves grał wyżej od Rakiticia).
4- Alba wchodzi na skrzydło- oddanie do tylu
4- Alba obiega Rafinhę, nie dostaje podania
4- Alba pod polem karnym próbuje pressingu - Villareal przechodzi do kontry, strona Alby asekurowana przez Busquetsa
8-wyprzedza Rafinhę, podanie do tyłu, zwolnienie akcji
11- wejście przed Rafinhę, oddanie do tyłu do Rafinhy
13- wejście na skrzydło, oddanie do tyłu do rafinhy
13-- wejście na skrzydło, oddanie do tyłu do rafinhy
16-- wejście na skrzydło, oddanie do tyłu do rafinhy
17- wejście do przodu, oddanie do tyłu do rafinhy
18- wejście na skrzydło, nie dostał piłki
19- wejście do przodu, podanie do Munira - jedyna piłka zagrana do przodu
19- obiegnięcie Rafinhy, nie dostał piłki

itd....

Alves grał wyżej od Alby, ale nie zgodzę się, że Alba nie włączał się do ofensywy. Po prostu jego strona ogólnie jest ofensywnie słabsza (Alba-Rafinha-Munir) niż (Alves-Rakitić, Pedro i schodzący jeszcze Messi).

pax

1

Nie wiem czy odstawał od pozostałych obrońców .
Statystyki pomeczowe z tego portalu:
mathieu odbiory 7 straty 6
Pique odbiory 3 straty 1
Alves odbiory 3 straty 4
Alba odbiory 3 straty 7

Nie przepadam za stwierdzeniem, że Rakitic asekurował Alvesa. On był na swojej nominalnej pozycji. Alves faktycznie szedł do przodu, jednak Rakitic nie tyle się cofał, co po prostu był tam gdzie być powinien. Zgoda, że większość akcji szła stroną Alvesa - widziałem mapkę pozycji (chyba na fourfourtwo ale nie jestem pewny), Alves grał wyżej od Alby, ale pozycja gry Alby i tak była wyznaczona na połowie rywala. Pisząc, że Alba podłączał się tylko 4 razy to chyba chcesz mnie zmusić abym sprawdził :-). To, że z tego podłączania niewiele wynikało to tak jak pisałem, moim zdaniem wina braku Iniesty z którym Alba mógłby lepiej pograć.

pax

1

Nie za bardzo się z Toba zgodzę. w meczu z Elche widzieliśmy identyczna grę bocznych obrońców, porównywalna ilość przejść z obrony do ataku, dryblingów i włączania się w akcje ofensywne. Mieli takie same zadania boiskowe. Alves tylko 2 wrzutki :-). Alves tam nie był skrzydłowym, Rafinha w miare dobrze ogarniał prawe skrzydło.
W meczu z Villareal. nie każ mi sprawdzać, (czyli po raz kolejny oglądać mecz:-)) Alba również często podłączał się do ofensywy. Jednak z tego niewiele wynikało. Miał 4 wrzutki (wszystkie nieudane w tym 3 przejęcia przeciwnika), jednak ważniejsze jest fakt, iż również często podłączał się do ofensywy. jednak jego skrzydło nie wiele wnosiło, oprócz wymienionych wrzutek to po prostu oddawał do tyłu (wbiegał i się cofał). na jego skrzydle widoczny był brak Iniesty z którym dużo lepiej się rozumie niż z Rafinhą i dla tego ta gra tak wygladała.
Co do obrony Alves w każdym ataku pozycyjnym przeciwników ogarniał swoja pozycję, przy kontrach na jego stronę Pique schodził tak jak na stronę Alby Mathieu. Dla gry Alvesa bardziej istotne było iż prawy pomocnik był na swojej pozycji, przez ostatnie 5 lat prawym pomocnikiem był xavi który schodził do środka i powstawała luka gdy Alves szedł do przodu, wypruwał płuca, ale nie zawsze dawało się to ogarnąć, teraz Rakitic w miare trzymał się tej pozycji i to dawało więcej manewrów ofensywnych Alvesowi.

Co do whoscored się zgodzę, jednak analizowałem kilka spotkań w zeszłym roku i niestety nie wyglądało to korzystnie dla polskich oceniających. Jednak wystarczy sprawdzić iż ocenianie whoscored jest odwrotnie proporcjonalne do polskich oceniających. Pewne rzeczy nie widać w statystykach, jednak jakos trzeba zwodników porównywać, wrażenia gry zawodników mogą być subiektywne, statystyki nie.

pax

1

Ofensywna gra bocznych obrońców-ostatnie dwa lata (LaLiga i Liga Mistrzów).
Alves 75 spotkań- 5 bramek, 10 asyst, 97 kluczowych podań, 66 udanych dryblingów
Montoya 33 spotkania – 1 bramka, 5 asyst, 7 kluczowych podań, 28 udanych dryblingów, średnia
Alba 57 spotkań – 5 bramek, 7 asyst, 40 kluczowych podań, 33 udane dryblingi
Adriano 60 spotkania – 10 bramek, 4 asysty, 35 kluczowych podań, 41 udanych dryblingów
Udane dryblingi
Alves - 0,88 na mecz
Montoya 0,85 na mecz
Adriano 0,69 na mecz
Alba 0,58 na mecz
Bramki
Adriano 0,17 na mecz
Alba 0,08 na mecz
Alves 0,07 na mecz
Montoya 0,03
Asysty
Montoya 0,15 na mecz
Alves - 0,13 na mecz
Alba 0,12 na mecz
Adriano 0,07 na mecz
Kluczowe dogrania
Alves – 1,3 na mecz
Alba 0,7 na mecz
Adriano 0,5 na mecz
Montoya 0,21 na mecz

pax

1

Zależy ile będzie grał w lidze hiszpańskiej. Pojawiały się głosy że zarząd chce go sprzedać. Na pewno za dwa lata czeka go nowa umowa. Obecna kończy się za 4 lata. Więc będę chcieli podpisać kolejną, bo bez kolejnej umowy za 3 jak będą go chcieli sprzedać to wezmą dużo mniej kasy a za 4 by odszedł za darmo. Gdyby przedłużyli z nim umowę o następne 2-3 lata i jeszcze pograłby z 6 lat w laLiga to liczba asyst oscylowałaby przy obecnej dyspozycji i braku kontuzji w granicach 160-170.

pax

6

Obecnie wygląda to następująco:
Xavi 104,
Messi 96,
Alves 80,
Iniesta 66,
Villa 65,
Navas 62,
Ronaldo 59

pax

2

To jest twoje zdanie. każdy z obrońców zawalił mniej-więcej równo przy bramkach. a Pique jednak ładnie czyścił na środku obrony, bartrze zdarzały się głupie błędy, podobnie jak Mascherano.

pax

4

jest bardzo wiele koncepcji granic Europy

pax

4

od wielu miesięcy szukałem listy wszechczasów asystentów la liga. niestety musiałem zdać się na siebie. Asysty są podliczane mniej więcej od około 16/17 lat. Wcześniej nikt ich statystycznie nie zestawiał. Część asyst masz podawana przy oficjalnych biogramach, oficjalna strona laliga od 10 lat publikuje asystentów, część wcześniejszych podają najważniejsze portale piłkarskie.
Moje zestawienie wygląda następująco. Dużą część asyst podaje transfermarkt.
Statystyka asyst jest prowadzona od około 16/17 lat. Mi tak się udało znaleźć a długo szukałem.
Obecnie wygląda to następująco:
Xavi 104,
Messi 96,
Alves 80,
Iniesta 66,
Villa 65,
Navas 62,
Ronaldo 59

pax

2

Trenerzy ?? Chyba jeden.
ma inna koncepcję i tyle. A Trance dobrze napisał, nie przeżyjesz dnia bez krytyki Alvesa. klapek nikt nie ma , za dobre mecze się go chwali a za złe krytykuje, a ty czy gra dobrze czy źle i tak go hejtujesz.

Media

Sonda

Której reprezentacji, do której powołany został zawodnik Barcy, kibicujesz?