pax

Messi strzelał a nie podawał, chciał zmieścić piłkę między nogami bramkarza, a Sandro tak jakby dobijał jedynie strzał.

2. xavi gra słabo w obronie poza tym, on mimo że nominalnie ustawiony na prawej pomocy od lat tam nie grał, on schodził zawsze na środek i grał jako nominalna „6-tka”. Barcelona grała bez prawego pomocnika a Alves zapieprzał za dwóch i jak nie zdążył wrócić a xaviego tam nigdy nie było to na niego sypały się gromy za bramki lub dośrodkowania jego stroną. W niedzielę, Rakitic nie asekurował Alvesa, on po prostu był na swojej pozycji, Alves szedł na skrzydło a dopiero za nim był Rakitić , był bo to jego pozycja. Może się wydawać, że to jakaś asekuracja, że LE poukładał zespół itd., nie, rakitic jest tam gdzie powinien i nie mu czegoś w tym wielkiego. Czytam teraz na forum, że alves zagral świetny mecz bo jego strona była asekurowana przez innego zawodnika, to k... znaczy że wcześniej nie było asekuracji, a jak teraz jest to wszyscy ją nagle zauważają!

1. Nie rozumiem jednego. Napisałeś odpowiedz na mojego posta, w którym krytykowałeś zachowanie obronne Alvesa, w drugim swoim poście napisałeś o Alvesie że jego gra była następstwem asekuracji rakiticia, a w trzecim że głównie chodziło ci żeby pokazać Alvesa jako słabego obrońcę, gdyż mój wywód odnośnie Alby do użytkownika konikroni pokazywał że Alba gorzej bronił a ty zrobiłeś wywód na temat zlego zachowania Alvesa w obronie dla zrównoważenia proporcji. Po czym w dwóch postach piszesz, że tobie chodzi tylko i wyłącznie o wrzutki Alvesa - albo ja nie umiem czytać, albo ty masz problem z zapamiętaniem swoich wcześniejszych wpisów.

napisz coś o tej rewelacyjnej grze ??

Nie, nie sądzę, tzn. że za wysoko ??
Nie grał oszałamiająco, ale grał dość poprawnie i nie powinien raczej dostać niższej noty. To byłoby niesprawiedliwe.

thx

jak Alves zagrałby słabo to też bym to napisał,
lubię krytykę ale nie lubię hejtowania, a Alves od miesięcy dostawał za cały zespół

Alves zrobił więcej w ofensywie niż wszyscy gracze Barcelony oprócz Messiego.
gdyby nie było bramki Sandro a Neymar nie zawalił świetnej wrzutki na głowę Alvesa w 90 minucie i z 6 metrów wpakował piłkę do bramki to inaczej byś napisał ? Alves miał też świetne dogrania dołem - piękne wyłożenie piłki Messiemu i Neymarowi czy nawet Munirowi.
Alba w ofensywie nic nie zagrał.

Wytłumacz mi jedno - cała ta dyskusja sprowadza się do 4 sytuacji, dwóch Alvesa - w jednej dopuścił do dośrodkowania i słupek Mathieu, druga (23)- nie zauważył zawodnika który był za nim i przy dośrodkowaniu miał powiedzmy czystą sytuację, mimo że Alves łącznie z pozostałymi obrońcami zrobili piękną linie spalonego którą zawalił Rakitic który został w polu bramkowym, a gdyby nie to to byłby spalony, ale niech będzie - strzał ponad bramką ale powiedzmy wina Alvesa jest. Sytuacja Alby 71-72 - Alba przegrywa pojedynek na skrzydle i dopuszcza do dośrodkowania, piłka po tym błędzie ratuje Mathieu (czy w tej sytuacji gdyby Mathieu strzelił w niepewnej sytuacji samobója też byś pisał że akcja była niegroźna?) piłka jednak wraca na skrzydło Alby ale jego tam nie ma bo pobiegł do pola karnego, kolejne dośrodkowanie strona alby i rozpaczliwa interwencja mathieu (cofa się, kryje strefą środek pola karnego, kryje indywidualnie gracza z numerem 7 i czyści strefę), piłka wpada pod nogi Piny i strzał w słupek (dwa dośrodkowania z lewej strony), druga sytuacja z 84 gdy Alba zgubił krycie i zawodnik miał przed sobą tylko Bravo i obija kolejny slupek.

Moje pytanie jest takie - ciągle piszesz że Alves grał jako skrzydłowy, że jego stronę zabezpieczali inni, że Alves miał głównie zadania ofensywne a potem piszesz że Alba grał cofnięty i miał głównie zadania defensywne, a potem piszemy że obaj mieli po 2 sytuacje z błędami w defensywie, więc pytanie jest takie który był bardziej pewny w obronie - ten który miał głównie zadania ofensywne czy ten który miał głównie zadania defensywne?

Walczyć może każdy. Kilka piłek Alves posłał dołem i były z tego niezłe akcje, a górą - świetna prostopadła do Messiego - leo sam na sam, Górą do rafinhy i strzał z 16 metrów, górą do Neymara i ten z 6 metrów przy bardzo dobrej wrzutce strzela ponad bramką. Poza tym wrzutki były mocne na dobrej wysokości, zawsze może być błąd obrońcy - w zeszłym sezonie Villareal stracił dwie bramki samobójcze po mocnych, kąśliwych wrzutkach Alvesa.

Po pierwsze pisałeś o propagandzie co nie było kulturalne, skoro nie wytknąłeś mi przekłamań. Po drugie w moim poście dotyczącym ocen sam skomentowałem zarówno sytuację z 23 minuty, jak i napisałem o sytuacji słupka mathieu co redakcja nie napisała. Więc też widziałem te dwa zdarzenia. Po trzecie nie ja piszę nieobiektywnie że błędy jednego dopuszczające do dośrodkowania są groźne a drugiego już nie.
jeśli krytykujesz Alvesa za niepotrzebne wrzutki a piszesz że zawiodłeś się na rafinhy jako kreatorze, że rakitic grał z tyłu, Alba z tyłu, to jaki miałbys pomysł ?? Pomoc nie gra nic z przodu, obrońcy (pomijając teraz Alvesa) nie grają z przodu, Munir słabo wypada w tym meczu, Pedro jeszcze gorzej. Co proponujesz ?? Messi aby była jakakolwiek akcja ma biegać po piłke do Bravo i rozpoczynać akcję od walsnego pola karnego ??

Owszem,Alves przez większość swojej kariery w Barcelonie grał bardziej skrzydłowego,niż obrońcę-wszyscy o tym wiedzą,nie rozumiem po co o tym wspominasz. - Jak to ?? Ciągle go rozliczasz z gry jako obrońcę.

"A ty jak mantrę powtarzasz bzdury, takie jakoby po błędach Alby Villareal miał najgroźniejsze sytuacje (tylko zgubienie Gio w końcówce zaliczyłbym jako jego błąd,cała reszta to tylko TWOJA INTERPRETACJA rzeczywistości)" - uważasz że w 71-72 minucie nie było błędu Alby gdy poszły dwa dośrodkowania jego stroną ?? Bo winę za dośrodkowania prawą strona ponosi Alves a za dośrodkowania lewą Alba nie ponosi. Piszesz że akcja nie była groźna- mimo że zakończyła się strzałem w słupek przeciwnika, za to akcja strona Alvesa była groźna bo mathieu przypadkowo strzeliłby sobie swojaka. Hmmm, viva obiektywizm.

Napisz mi który z pomocników miał zadania ofensywne i się z nich wywiązał ?

liczbę celnych strzałów - kogo ??

co to znaczy zepsuć akcję ??
Podać do obrońcy ?? Strzelić niecelnie ?? Poślizgnąć się ??
jak jest wrzutka i piłkę z głowy zawodnika w ostatniej chwili "strąca" obrońca na rzut rożny - to jest to akcja zepsuta, czy wywalczenie rzutu roznego jest jej kontynuacją ?? Kto zepsuł - ten co dośrodkował, czy ten co nie wygrał pojedynku główkowego ?

ja też sądzę, że dośrodkowania powinno się ograniczyć, ale tylko w przypadku gdy pomoc prezentuje jakikolwiek poziom. Rakitic był jedynym kreatywnym pomocnikiem - chyba nie oczekiwałeś że Busquets zacznie rozgrywać i kreować sytuacje bramkowe ? Nie ważne jest czy rakitic zagrał słabo w ofensywie czy zagrał słabo w ofensywie bo miał zadanie bardziej defensywne - po prostu pomoc w ofensywie nie istniała. Brakowało Iniesty i to na Rakiticiu spoczywała odpowiedzialnośc za kreowanie sytuacji.
Można chcieć aby obrońcy byli od bronienia, ale w momencie gdy przeciwnik broni 11 zawodnikami i zamyka dostęp do własnego pola karnego to przejście bocznych pomocników , nie tylko zwiększa liczbę zawodników atakujących ale daje nowe możliwości taktyczne. W tym meczu Barcelona miała posiadanie piłki 75% - więc boczni obrońcy mieli mozliwośc wykazywania się na skrzydłach, robił to tylko jeden.

tak bezcelowo że stworzył najwięcej sytuacji bramkowych dla Barcelony.

Po co ?? Czytał komentarze hejterów w czasie wakacji.

Najgroźniejsze sytuacje w tym meczu były po błędach Alby do niego też nie masz zaufania ??

Ile akcji zepsuł i podaj definicje zepsucia akcji ??

Najpierw sprawdź znaczenie słowa propaganda w słowniku.
Rakitic nie zabezpiecza tej pozycji dla Alvesa, bo to jest jego naturalna pozycja, to że Alves przez 6 lat grał bez prawego pomocnika, bo na papierze był nim xavi, a tak naprawdę schodził na "6" i grał na srodku i Alves wypruwał płuca od obrony po atak i z powrotem, teraz jak Rakitic w miare trzyma się prawej pomocy, to nagle wszyscy zdziwieni że taka pozycja istnieje w Barcelonie. Alba tak samo podłączał się do ataków, tak samo wrzucał, jednak nic z tego nie wychodziło, grał asekuracyjnie, większość podań w szerz lub do tylu.
Troche dziwnie dalej piszesz: "Alby nikt nie asekurował-to raczej on zabezbieczał tyły Rafinhii", jak szedł na obieg to zabezpieczali go, kilka przejść miał z których nic nie wynikało. Przy każdym wejściu Alvesa cos się działo pod polem karnym, przy wejściach Alby było wiadomo, że piłka wróci na środek boiska.
Widzę , że nie przeczytałeś moich komentarzy pod ocenami, bo tam zwróciłem uwagę na obie sytuacje z Alvesem - w jednej przeciwnik odbił ponad bramką , w drugiej własny zawodnik niefortunnie interweniował, przy błędach Alby przeciwnicy stwarzali groźniejsze sytuacje- dwa razy obili słupki.
Wiesz co to znaczy zdeprecjonować ?? Alba w ataku nie istniał - według Ciebie miał zadania defensywne- z których wywiązywał się źle bo po jego błędach Villareal miał najgroźniejsze sytuacje bramkowe. merytoryczna krytyka a bezpodstawne zdeprecjonowanie jest chyba różnica. Rakitic miał zadania ofensywne z których się nie wywiązywał - proste.

J ateż jestem za ograniczeniem jego wrzutek, ale niech druga linia robi swoje, a w tym meczu nie robiła nic i Alves za nich brał się za kreowanie.
Alves - 4 kluczowe podania
wszyscy pomocnicy razem wzięci - 2 kluczowe dogrania

Alba
0 kluczowych podań
0 penetracji pola karnego
0 wykreowanych sytacji bramkowych
0 strzałów
4 dośrodkowania- 3 straty
Alves
4 kluczowe dogrania
3 wejścia w pole karne
6 wykreowanych sytuacji bramkowych
19 dośrodkowań - 2 straty

Co Alba zrobił więcej w ofensywie ??

Ataki Elche szły po równo jedną i druga stroną - najbardziej niepewny był Alba, który odpuszczał totalnie krycie. W 71-72 minucie przez jego błędy Villareal miał najgroxniejsza sytuacje - dwa dośrodkowania po jego stronie - w pierwszym zawodnik mu ciekł i nie był w stanie zablokować dośrodkowania, w chwilę później drugie dośrodkowanie i Alby nie było na pozycji bo poszedł do pola karnego, dwa razy rozpaczliwie ratował jego błędy Mathieu, ale akcja zakończyła się strzałem Piny w wewnętrzną część słupka i 3-4 centymetry dzieliły barcelone od utraty bramki, potem przy dośrodkowaniu w 84 minucie zgubił krycie, udając faul i znowu strzał Villareal w słupek.

Napisałem już swoją ocenę ocen :-). Dobrze zrobione - gratuluję, tylko o Mathieu bym się zastanawiał.
W moich Ocenach Sandro ma drugą co do najwyższych ocen, więc nie deprecjonowałem jego występu. Jeśli chodzi o ten zielony kolor to nie napisałem, że nie zasłużył na zielony ale byli tacy którzy zasłużyli bardziej (mimo, że nie dali 3 pkt). Zasłużył tym, że był to jego debiut i strzelił bramkę. Jednak sam strzał był taki, że tylko ślepy i bez nóg by nie trafił i tylko tyle napisałem, jeśli chodzi o resztę to wydawało mi się że chcesz złapać mnie za słówka :-)

Omówmy więc dogrania Alvesa w pole karne w meczu z Villareal, bo o to są pretensje.
2 – mocna piłka (dość niska) do Messiego na 6 metr, obrońca ratuje sytuację wybijając na rzut rożny.
6- dokładne dogranie po ziemi do Munira – ten na 5 metrze nie trafia w piłkę.
13 – obrońca strąca piłkę skierowaną na głowę Messiego, aut dla Barcelony.
19- piłka skierowana do Pedro który wchodzi w pole karne po czym się zatrzymuje, piłka przechodzi przez pole karne bez kontaktu.
27- piłka skierowana do Munira – obrońca wybija na rzut rożny.
34- piłka do Munira- wybija obrońca, przejmuje Pique.
34- podanie w pole karne po ziemi do Pedro, który traci piłkę przy dryblingu.
37- Alves po ziemi do wychodzącego Messiego, obrońca ratuje sytuacje wybijając na rzut rożny.
45- dokładne dośrodkowanie na 16 metr i strzał Rafinhy.
47- piłka do Pedro, ale łapie bramkarz.
50- wrzutka do Munira, wybija obrońca, piłka trafia z powrotem do Alvesa.
63- wrzutka do Rafinhy- wybija obrońca, aut dla Barcelony.
63-wrzutka do Munira – wybija obrońca, przejmuje Alba.
67- dogranie Alvesa za plecy obrońców, Messi sam na sam, zamiast strzelać dogrywa do Neymara.
71- idealne po ziemi dogranie do Neymara który nie trafia z 9 metrów.
76- wrzutka do Messiego, obrońca wybija, przejmuje Busquets.
77- idealne wystawienie Messiemu po ziemi który nie trafia z 11 metrów
77- Wrzutka do Pique, wybija obrońca, przejmuje Busquets
90 – bardzo dobra wrzutka do Neymara – który nie trafia z 6 metrów

6 sytuacji bramkowych
4 kluczowe dogrania
0 dograń w trybuny
19 dograń w pole karne -ilość przejętych przez Villareal-2
II połowa – 4 wypracowane bardzo dogodne sytuacje do strzelenia gola, nie bez podstawnie Luis Enrique nazwał występ Alvesa w drugiej połowie SPEKTAKULARNYM. Polskie gimboforum wie lepiej od trenera Barcelony, przynajmniej raz redakcja zauważyła jego dobra postawę.

To Alves odebrał piłkę, potem przejął ją Neymar który podał świetna w tempo do Messiego.

Ale to były dobre, mocne piłki, które miały swojego adresata.

Masz rację.
Wiarę może tak, chociaż u barcelonismo zawsze jest wiara z początkiem nowego sezonu, dumę - hmmm, duma że jest się kibicem wielkiego zespołu jest zawsze, duma za osiągnięcia i postawę zawodników- chyba się redaktorek zagalopował, po 2 oficjalnych spotkaniach i średnim presezonie.

Ok, tylko bardzo dobrą a nie przyzwoitą. Co więcej wymagać od bocznego obrońcy - zero z tyłu, jeden błąd, spektakularna gra z przodu - jak Messi i Neymar mogli zmarnować te 4 idealne sytuacje po jego podaniach.

Jednak zmieniłbym jedną ocenę u Was - ocenę mathieu. Popatrzyłem jeszcze raz na wszystkie sytuacje podbramkowe i ten gość jest wszędzie. cały czas w ruchu - kryje zarówno strefą jak i indywidualnie. Popatrzcie na jego grę właśnie w 26 i 27 minucie II połowy na cała akcję, (popatrzcie tylko na niego), jak on się porusza w polu karnym. dwa dośrodkowania od strony Alby, przy takich niskich , mocno bitych piłkach można zrobić błąd i wpakować piłkę do własnej bramki, on jednak czyści pola karne naprawiając błędy bocznego obrońcy. To wybicie pod nogi z 27 minuty, to była trudna piłka, dość sytuacyjna - mocne wstrzelenie piłki przez pozostawionego bez krycia zawodnika na skrzydle, mathieu cofa się, asekuruje zawodnika wchodzącego (z numerem 7) i jeszcze wybija piłkę. Z tym strzałem w słupek było podobnie. Obciąża go tak naprawdę ta głupia sytuacje z Busquetsem. Jednak ocena wyjściowa byłaby chyba sprawiedliwsza. Grał ambitnie i uważnie, ale brakowało w tej jednej sytuacji doświadczenia którego powinien mieć. Chyba nie zasługuje aby napisać, że mecz w jego wykonaniu był słaby, ale tutaj jedynie daję swoje argumenty pod rozwagę.

dwa sezony temu Alba grał naprawdę dobrze, zeszły sezon był w jego wykonaniu nieudany i do tego kontuzja

Alba w ofensywie nic nie zagrał, a Barcelona 75% meczu była w posiadaniu piłki, więc prawie cały czas atakowała. W defensywie był bardzo niepewny, przynajmniej przy dwóch sytuacjach był winny błędów mogących skończyć się utrata bramki. Do tego duża ilość strat (najwięcej z obrońców). mathieu dostaje trochę za sytuacje w których ratował Barcelone przed konsekwencjami błędów Alby.