pax

Też tak sądzę, że Samper wejdzie na ostatnie kilkadziesiąt minut - liczę na dziewięćdziesiąt minut, ale osiemdziesiąt czy ostatnie nawet siedemdziesiąt też byłoby nieźle.

Nie wiem, ale na pewno nie sprowadzono go wbrew woli Luisa Enrique.

O Albie nie pisałem elaboratu, tylko wytknąłem mu błędy w dwóch meczach w finale CdR i presezon z Leon i to wszystko, nie pisałem nigdy że jest zły. Ja pisze konkretnie, merytorycznie, co, gdzie, kiedy, z kim i ile razy :-)

Nie o to chodzi. Jak uważa że Pep powinien się go pozbyć to jego opinia i ma do niej prawo, tylko chciałbym wiedzieć dlaczego tak uważa.

Dlaczego Pique i Alvesa ?? Obaj nie maja więcej błędów w obronie przy straconych bramkach niż Bartra, Mascherano czy Alba, a dodatkowo Alves w ofensywie daje najwięcej z bocznych obrońców.

Zanim LE przyszedł to Zubi był u niego w domu na kolacji i omawiali wszystkie kwestie związane z przyszłym trenowaniem Barcelony. Luis Enrique nie dałby sobie narzucać zawodników którzy by nie pasowali do koncepcji, lub których by nie chciał. Chciałby oczywiście Cuadrado, ale jak ta opcja nie wypaliła to miał zapewne "listę rezerwową" kogo by widział na tej pozycji.

Nie rozumiem oburzenia, jak Luis Enrique go chciał to dostał. Wszyscy bijecie brava LE a jak cos się nie podoba to wyzwiska na zarząd. Kto ma przyjść czy odejść z klubu to decyzja LE a nie zarządu - Zubi przeprowadza transfery, negocjuje, ale decyzje podejmuje Luis Enrique.

Gra Alvesa w tym meczu zasługujaca na ocenę 1 czyli KOMPROMITUJĄCO.
Alves zagrał jedno z najlepszych spotkań w tym sezonie i należałaby mu się nota 5-6.
- największa liczba odbiorów
- jedyny z podstawowego skałdu z dodatnim bilansem odbiorów do strat
- największa liczba zagrań w pole karne
- największa liczba celnych zagrań w pole karne
- najwieksza liczba ex-aequo liczba kluczowych podań
- drugi po Xavim z najwieksza liczbą podań co pokazuje zaangażowanie.
itd...
- wszystkie wrzutki w pole karne, ani jedna nie była posłana w trybuny – można było napisać że miałby 17 asyst gdyby partnerzy z drużyny nie pochowali się za plecami obrońców Realu.
- 8 dograń znalazło adresatów z Barcelony w polu karnym
- pracował na całej długości, nie zawalał powrotów tyle razy co Alba (ocena Alby - 7.0 za fatalną grę obronną).
Brak powrotów (lub spóźnione) powroty do obrony bocznych obrońców przy kontrach Realu.
Alba 45 minut – 4 (ocena 7.0)
Alves 90 minut – 3 (ocena 1.0)
Adriano 45 minut – 2 (Adriano 4.5)
Skuteczne sprinty ponad 50 metrowe z wybiciem lub odzyskaniem piłki przy kontrach Realu
Alves – 4 (ocena 1.0)
Alba – 1(ocena 7.0)
Adriano – 0 (ocena 4.5)
Odbiory
Alves – 8 (ocena 1.0)
Busquets – 6 (ocena 3.0)
Mascherano – 2 (ocena 4.0)
Bartra – 5 (ocena 7.5)
Adriano – 5 (ocena 4.5)
Alba – 2 (ocena 7.0)

Nie chodzi aby teraz zmieniać ocenę bo to bez sensu, ale nie doczekałem się Twojej opinii na temat ocen z tego meczu, a napisałeś że się im przyjrzysz, tylko tyle.

Skoro już włączyłeś się w dyskusję, za co jestem wdzięczny bo raczej redakcja szerokim łukiem omija branie udziału w wszelakich dyskusjach. To zapytam o pewna sprawę sprzed kilku miesięcy. Obiecałeś się przyjrzeć oceną z finału CdR jako odpowiedzialny z ocenianie. I jak to przyglądanie wyszło? Nie przypominałbym tej sprawy, bo to odgrzewany kotlet, gdyby nie Twoja obietnica przyjrzenia się tym ocenom, a nie uzyskałem na to odpowiedzi. Chodziło o skandaliczną ocenę Alvesa - czyli ocenę 1 (słownie JEDEN).
Jeżeli pamiętasz to obiecałeś się przyjrzeć oceną z finału CdR.
Dla ułatwienia zrobiłem zestawienie strat i ocen z innych spotkań, abyś miał pogląd na ocenianie.
Strata Mascherano (Ajax)– strata 25 metrów od własnej bramki (ocena 3.5)
Strata Mascherano (Milan) –strata 30 metrów od własnej bramki (ocena 4.5)
Strata Songa (Grenada)– strata 55-60 metrów od własnej bramki (ocena 6,5-pochwała za rozegranie)
Strata Alvesa (Real)– strata 65-70 metrów od własnej bramki – ocena obniżona o 5-5,5 oceny – (skandaliczna ocena końcowa 1). Za bramkę głównie odpowiada Mascherano.
Strata Iniesty (Betis)– strata 70 metrów od własnej bramki (ocena 6.0)

Ciekawe co by było jakby Dani Alves udzielił takiego wywiadu że lubi śpiewać, zajmować się muzyka i tańczyć a do tego fotografować się z Paris Hilton. Gimboforum wypisywałoby swoje bzdury, redakcja już dozgonnie obniżała mu oceny, a redaktor Bystrzycki już wyskrobał z trzy felietony atakujące Alvesa za niesportowe zainteresowania poza boiskiem.

Ostatnie mecze i dogrania Alvesa są naprawdę dobre, a w trybuny już dawno nie zagrywał.

Chyba to nie moja wina, że lubię obiektywizm w ocenianiu i równe traktowanie każdego zawodnika, a nie pisanie pod z góry założoną tezę.
A to zdanie z opisu Alby mnie po prostu rozbawiło.

Tu nie chodzi mi aby udowadniać na siłę że Suarez to skrzydłowy, ale wypisywanie że Suarez gra tylko jako "9" i to jest jego jedyna , nominalna pozycja, jest. Nie piszę o Tobie, bo Widzę, że obserwowałeś ligę angielską i sam zauważasz, że Suarez to nie nominalna "9", to skrzydłowy schodzący do pola karnego, albo drugi napastnik.
Prawda jest taka, że jak Messi będzie miał taka formę jak w ostatnim meczu, nikt go nie ruszy ze środka, z drugiej strony może być cofniętą "9" grająca pod dwóch skrzydłowych/napastników schodzących do pola karnego. Przyszłość pokaże.

Jak najedziesz kursorem na skróty to ci się pokażą w całości.

Kiedy on miał wrzutki w trybuny ??
W ostatnim meczu z Elche (chyba były jedna lub dwie i nie było w trybuny)?? Przed ostatnim z Leon (na pewno 2 wrzutki i żadne nie była w trybuny)?? W finale CdR (17 wrzutek i żadna w trybuny)??
Z Pedro Leon miał świetną wrzutkę na początku spotkania, tylko Neymar został przyblokowany przez dwóch obrońców. Może warto było wtedy napisać cos podobnego, że partner mu się schował za plecami rywali w polu karnym - w innym wypadku spokojnie mógłby zapisać na swoim koncie asystę (wiem, że z Leon nie było ocen).
Nie twierdze, że wszystkie ma idealne, nie twierdzę że nie wychodzi czasami piłka za pole karne, ale pisanie o jednym że ma świetne dogrania, tylko partnerzy mu się pochowali, a o drugim wytykać każdy błąd, nie godzi się redakcji.
Poza tym, pisanie o wrzutkach w trybuny w tym momencie, gdy ich nie ma, po dobrej końcówce sezonu, pokazuje jedynie nastawienie redakcji oceniającej do zawodnika, co często przekłada się na subiektywizm ocen i opisów.
Po prostu przy kolejnych meczach jak Alvesowi zdarzą się fatalne dogrania - będę przypominał ten tekst bo jest po prostu nieziemski - że dogranie było dobre, ale partnerzy się pochowali. Alba nie miał ani jednego kluczowego dogrania, miał bardzo fajny rajd gdzie zrobił przewagę, gonił piłkę i z linii końcowej zagrał prosto do rywala. "Alves przy wrzutkach niech najpierw omija trybuny" - a redakcja dalej swoje.
pozdrawiam

http://www.kopleft.com/2014/02/08/lfc-player-ratings-tactics-liverpool-5-arsenal-1/

http://shamikmukherjee.blogspot.com/2013/09/how-will-suarez-fit-in-to-current-liverpool-lineup.html

http://talksport.com/football/liverpool-v-chelsea-live-talksport-reds-line-daniel-sturridge-and-without-14042588636

http://www.caughtoffside.com/2013/09/23/analysis-what-returning-liverpool-striker-luis-suarez-will-bring-to-brendan-rodgers-new-look-side/

Zgadzam się jedynie z tym że Suarez to gorsza wersja Messiego - na "9" różnica nie będzie taka duża, a na skrzydle będzie większa. Naminalnie Suarez będzie skrzydłowym, ale będzie wymienność pozycji i często Messi będzie schodził do drugiej linii a wtedy "skrzydłowi" - Neymar, Suarez będą wchodzić w pole karne.

Źle przepisałem liczbę spotkań , ale średnia policzyłem normalnie i jak zawsze ronaldo jest z tyłu. JAK ZAWSZE.
w ostatnich 4 sezonach messi 157 bramek, 133 spotkania i średnia 1,17
Ronaldo 152 bramki w 137 spotkaniach - średnia 1,10

O asystach nie ma co pisać, bo tu przewaga jest wielka. Mimo, że Ronaldo to już szósty asystent wszechczasów w lidze hiszpańskiej.

Bardzo dobry skrzydłowy. Dużo skuteczniejszy niż Alexis lub Pedro. Prawe skrzydło czeka. tylko nie piszcie, że to typowa '9" bo w Liverpoolu na "9" grał Daniel Sturridge a Suarez na prawym skrzydle. Messi nie będzie grał na skrzydle, bo jest najlepszym napastnikiem na świecie i raczej będzien grał jako cofnięta '9". Oczywiście w trakcie meczu będzie wielokrotnie wymienność pozycji i Messi będzie schodził na skrzydła a np. Suarez czy Neymar na środek. Jednak nominalnie Suarez pójdzie na skrzydło a Messi na środek.

Jeszcze jedna statystyka - bramki zza pola karnego. Od sezonu 2009/2010, do sezonu 2013/2014.
W ostatnich pięciu sezonach obaj strzelili taką sama liczbę bramek z dystansu, obaj po 43 bramki.
Bramki zza pola karnego.
Ronaldo – Xerez, Zurich, Zurich,Villareal,Malaga, Marsylia,Villareal, Valladolid, Getafe, Milan,Bilbao, Bilbao, Zaragossa,RSSS, Tottenham, Villareal, Villareal, Lyon, Sevilla, Granada, Levante, CSKA, Osasuna, Osasuna, Atletico, Atletico, Apoel, Ajax, Mallorca, Dortmmund, Atletico, RSSS, Celta, Sevilla, Bilbao, Elche, RSSS, Osasuna, Betis, Sevilla, Osasuna, Osasuna, Monachium.


Messi – Racing, Racing, Deportivo, Kijów, Tenerife, Getafe, Almeria, Stuttgard Stuttgard, Zaragossa, Mallorca, Kopenhaga, Sevilla, Almeria, Deportivo, Almeria, Atletico, Manchester, Atletico, Leverkusen, Mallorca, Levante, Espanyol, Real, Real, Deportivo, Mallorca, Zaragosa, Spartak, Atletico, RSSS, Sevilla, Milan, Bilbao, Real Betis, Ajax, Almeria, Sevilla, Sevilla, RSSS, Rayo, RSSS, Almeria

Ronaldo wchodzi jako gwiazda do zespołu, zdobywca złotego buta i zlotej piłki. Najlepszy strzelec. Ma 24 lata, jest piłkarzem dojrzałym, która od razu dostaje miejsce w wyjściowym składzie.
Messi - zawodnik młodszy o dwa lata - zanim przyszedł Ronaldo do Realu, Messi występował z numerem 19, gdyż nie był zawodnikiem podstawowej 11, dodatkowo wraca po czterech kontuzjach które miał w ciągu 3 sezonów. Dodatkowo w chwili przyjścia Ronaldo do Realu w Barcelonie zmienia się trener i wyrzuca połowę składu (11 zawodników), przychodzi 7 zupełnie nowych, a Messi zmuszony jest zmienić pozycję. Odchodzą zawodnicy pierwszej jedynastki - Ronaldinho, Deco, Zambrotta, Thuram. Czy Ronaldo musiał zmienić pozycję przychodząc do Realu - chyba nie.
Idąc twoim bzdurnym tokiem myślenia uważasz, że Ronaldo musiał mieć czas na aklimatyzację (nie musiał bo już w pierwszym sezonie zostałe vicekrólem strzelców), więc niech będzie. Policzmy tylko cztery ostatnie sezony - czyli ten od 20010/2011 gdy Ronaldo został królem strzelców az do sezonu 2013/2014 gdy Ronaldo został królem strzelców. W tym okresie już pełnej aklimatyzacji, zgrania i ble ble ble Ronaldo strzelił 152 bramki w 137 spotkaniach - średnia 1,10, Messi 157 bramek w 123 spotkaniach - średnia 1,17. dlatego już lepiej nie kompromituj się.

Długość "bycia" na forum nie oznacza, umiejętności formułowania zdań czy ich merytoryczność. Nie wiem co ma jedno z drugim wspólnego - dla Ciebie widocznie ma. Ty nie obrażasz piłkarzy tylko forumowiczów. Chętnie wrócę do książek, nie mam do nich awersji, w kolejnym poście wysyłasz ludzi do książek - jakaś niechęć do wiedzy ??

Kto tu pisze o Neymarze ?? Wrzucasz jakieś wątki o czym nie ma w dyskusji, jak widać miałkośc twoich argumentów. Nie widziałem aby ktoś porównywał Neymara do Ronaldo. Tu jednak jest porównanie Ronaldo-Messi, więc nie zmieniaj tematu.

OCENOWY TEKST SEZONU
"Szkoda że partnerzy chowali się za plecami rywali w polu karnym - w innym wypadku spokojnie mógłby zapisać na swoim koncie asystę".

Zobaczymy czy jak Alves będzie podawał do przeciwników, napiszą tak samo, że to nie dogrania byłe złe, ale to partnerzy nie potrafili dojść do piłki.

Przychodzisz na stronę rywalizującego klubu z twoimi ulubieńcami. I zioniesz jadem. Pokazujesz poziom kibiców Realu, do którego wszyscy się przyzwyczaili. Nie potrafisz merytorycznie argumentować, a wysyłasz swoich adwersarzy do pakowania książek i zarzucasz im braki w wykształceniu. Żałosny jest poziom Twojej wypowiedzi.

zostaw wypowiedz tego Pikusia. Widzisz, że nie potrafi pogodzić się z liczbami.
ronaldo-liga angielska-tak
messi-liga angielska-nie
nie da się porównać

ronaldo-liga hiszpańska
messi-liga hiszpańska
da się porównać.

pikus chce aby dyskusja przeszła na poziom s-f, co by było gdyby. Trzeba mu uswiadomic ze jest to co jest, a jest to że Messi bije Ronaldo.

To są najbardziej obiektywne statystyki, nie moja wina że twój guru przegrywa z moim. Ci sami przeciwnicy, ta sama liga. Ty chcesz porównywać gdybanie - ach ten poziom kibiców realu.

Ronaldo nie jest , nie był i nigdy nie będzie tak skuteczny jak Messi.
W klubowej karierze seniorskiej - Ronaldo 571 spotkań i 378 bramek - średnia 0,66.
W klubowej karierze seniorskiej - Messi 426 spotkań i 355 bramek - średnia 0,83
Rozgrywki ligowe - Ronaldo 386 spotkań - 264 bramki - średnia 0,68
Rozgrywki ligowe Messi 277 spotkań - 243 bramki - średnia 0,87

Najbardziej obiektywne wyniki porównania lata 2009-2014 czyli od kiedy Ronaldo gra w Realu, wtedy grają w tej samej lidze i mają tych samych przeciwników.
Ronaldo 166 spotkań - 178 bramek - średnia 1.07
Messi 169 spotkań i 190 bramek - średnia 1,15.

Jak na razie pierwsza szóstka wszechczasów w asystach to Xavi 104, Messi 96, Alves 80, Iniesta 66, Navas 62, Ronaldo 59.
Tak mi wychodzi.

NIe wiem, ale oceniający dostrzegli jakieś efekty. Ja widziałem praktycznie tylko nie udane dogrania na pole karne, miał jedna szybka akcję, wypuścił sobie piłkę, dogonił ja już nie pilnowany i z linii końcowej dograł idealnie do obrońcy.
Po takim opisie czekam, aż o Alvesu napiszą: "Szkoda że partnerzy chowali się za plecami rywali w polu karnym". To chyba będzie kluczowe zdanie odnośnie Alvesa i jego opisu redakcyjnego :-)

U messiego się nie zgadza z oficjalnymi. Jak się da to polegam na oficjalnych, ale tam są do 2005/2006, potem wezmę z tej strony co podałeś. A i tak tam nie ma wszystkich bo u Xaviego nie ma 3 pierwszych sezonów, podobnie u Alvesa.