semafor

@TheNekro94 a za takie wypowiedzi bedzie nobel i dozywotnia pensja panstwa za wkald w dziedzictwo intelektualne swiata

@Chwytliwy było tu już sporo o tym. Ktoś kto ma emocjonalne przywiązanie do tego poglądu z nim zostanie. Żadne dane, historia, przykłady, nic.
Ludzi boli to, że tak może być, nie mogą tego znieść. Więc wszelkimi siłami próbują coś zupełnie innego udowodnić. Aż dziw skąd ta zapalczywość. Gadki o traumie i niedowartościowaniu też są przecież z d..py wzięte. Prace wielu specjalistów z różnych uczelni, bez sensu, to pisali niemcy, żydzi, ce ha kto jeszcze. (o bogolach coś mało)
Nie wiem co robią polskie media, ale w wielu zagranicznych można było i dalej można zobaczyć jak wyglądają protesty. Pokazane są też akty rabunku, rozboju i przemocy. Przy tym wszytki policja dalej robi swoje. Mimo, że w samych stanach se strony nawet białych republikanów padają te same słowa co od BLM, też nic nie znaczy, ponieważ Polacy wiedzą lepiej. Ludzie z La Rambl wiedzą lepiej co sie dzieje w USA od samych amerykanów i to od amerykanów wszelkich kolorów i od białych amerykanów, nawet od policji amerykańskiej wiedzą lepiej.
Polecam zatem aby jakiś człowiek z Polski (najlepiej z la rambli) się zgłosił tam na prezydenta i najlepiej zabrał ze sobą pare tęgich głów, razem może z prezydentem i prezesem - bo on to już w ogóle zna sie na wszytkim - do tego paru innych kandydatów (zwłaszcza tych określanych jako "mega inteligentni") na sekretarza obrony, ds rasowych, ekonomicznych itd . Nowy świt wita dziki zachód.

ps. Chwytliwy, to jest rozmowa na gruncie "religijnym" rozmawiasz z wierzącymi. To na dłuższą mete nie ma sensu

@Eoren Tak, ale generalizacja dotyczyła ogółu, ale przepraszam z osobna :).
Rozumiem, że nie odpowiadasz za całość, jednak clue dyskusji dotyczył wywiadu, a nie mojego uogólnienia. To chyba najważniejsze, bo wciąż wiele osób ma z tym problem i też nie akceptuje nazwijmy to niespójności wypowiedzi osob z redakcji (nie chce nazywać tego wprost arogancją, ponieważ za dużo tu sie zwraca uwagę na emocje, mniej na treść)
Faktem też pozostaje, że to jedynie ja przeprosiłem. Do peace dodam LOVE!

@Eoren 4 raz mam przeprosić za tą generalizację? Nic mi nie będzie, również Ciebie osobiście przepraszam za generalizacje, uzasadniłem już skąd powziąłem takie przekonanie.
Ciekawe, że bardzo Państwa oburzyło to grupowe przypisanie preferencji politycznych, ale meritum sprawy traktujecie z lekceważącą wyższością.
Oburza mnie to, że atakuje się osoby, które wyraziły swoje wątpliwości co do konotacji osoby z wywiadu z poglądami z zakresu dyskryminacji i wykluczeń.
Mnie osobiście kilkakrotnie wywołują Państwo do reakcji po mojej generalizacji.
Mam wrażenie jednak, że to jest jednak mniej istotne w tej dyskusji. Nie ma żadnego obowiązku traktować czytelników poważnie, ale nie wszyscy tu mają po 15 lat aby udzielać im lekcji w sprawie jakie wartości mają uznawać, jak i również dlaczego kibicują Barcy. Upraszczam to celowo, ponieważ każdy wie o co chodzi a już więcej pisać nie mam ochoty.
Pozdrawiam i jeszcze raz przepraszam

@asek Doskonale ujęte, również w części o banie. Przeprosiłem tu redakcje chyba już 4 krotnie za to pozwoliłem sobie na generalizacje dotyczącą preferencji politycznych. Niestety sam przez chwilę nie poczułem nawet próby udawania, że się szanuje tu opinie różnych czytelników. Otrzymałem za to pouczenie o ambiwalencji wartości. Najlepsze jest jednak to, że ktoś mi zarzucił, że tak się identyfikuję z Barcą, że przejąłem za głęboko wartości tego klubu jako swoje.
W latach 80 nie miałem żadnego zainteresowania klubową piłką nożną, wtedy kształtowały się mojej wartości. Przytaczam to jako przykład nieco bardziej miękkiego ataku, zawierającego się w protekcjonalizmie.

@juliacicha Już dwa razy przeprosiłem za tą generalizację. Więc jeszcze raz kieruję to w Twoją stronę.
Do pewnego momentu wypowiedzi osób z redakcji raczej potwierdzały sympatie, stąd proszę się też nie dziwić. Osoby, które podjęły ten temat spotkały się z atakiem, często osobistym. Redakcja raczej nie studziła nastrojów. Mimo to, nie powinienem robić tego założenia. Proszę też nie oczekiwać, że będę wielokrotnie przepraszał za to samo.
Dyskusja na ten temat była bardzo ważna. Dyskomfort jak wspomniałem pozostał ogromny i poczucie lekceważenia sobie tego tematu nie zelżało.
Tak jak z poprzednią osobą z zespołu proponuje, zakończyć już tą wymianę (na inne wątki tego tematu już nie reaguję)

@Bykunn przeoczyłem ;)
mi blisko do Ciebie i @NGTRX
Oś ekonomiczna - socjalistyczny (78.8% równość)
Oś dyplomatyczna - internacjonalistyczny (85% świat)
Oś obywatelska - libertariański (78.6% wolność)
Oś społeczna - bardzo postępowy (83.7% postęp)

@Bykunn wez zrob, ciekaw jestem :) mi smutno bo tylko mam tylko 78.8% po stronie: oś obywatelska: libertariański

@blazeq Zakończmy już to.
To, że oni wrócili do łask to inna sprawa, chyba nagle klub nie polubił tego polityka.
Nie ważne. Wszytko w tej rozmowie zmierza w jedną stronę:
nic nie ma znaczenia i wszytko da się zaakceptować (w tym przypadku konkretne poglądy). Złe wrażenie zostało, jakby nie czarować intencjami.
Pozdrawiam raz jeszcze i bez odbioru.

@blazeq Już rozumiem. Przepraszam zatem, że pomyślałem o Waszych sympatiach w ten sposób. Nie mniej są jakieś symptomy, na ich podstawie myślę ze co najmniej pare osób podjęło takie wnioskowanie.
Cieszę się, że wyjaśniliśmy sobie, że generalizacja jest szkodliwa. A wyłącznie szkodliwość była źródłem mojej reakcji.
Nie zaczynam tu nigdy żadnej agitacji politycznej, reaguje wyłącznie na to co się pojawia na forum, poprzednio były to sprawy dotyczące rasizmu teraz apolityczności wywiadu.
Życzę szczęścia.

@blazeq przepraszam jeśli Cię obraziłem, bo nie sądziłem, że piszę coś obraźliwego.
Mam wrażenie, że podobnie jak inny członek redakcji traktujesz te głosy protekcjonalnie i można moja reakcje nazwać chłodną, ale czy pogardliwą? Jeśli źle to odebrałeś, przepraszam, pogardą nie zamierzałem się posługiwać.

Ostatnie słowo: Uzasadniając jak działa polityka próbujesz mi powiedzieć że coś czego nie da się uznać za coś normalnego jest okej i na dodatek magicznie przestaje dotyczyć tego wywiadu.
Zrozumiałem, życzę powodzenia stronie.

ps. zgłoś jeśli sądzisz ze naruszyłem regulamin, brzmi to jednak jak groźba, chyba, że to znów coś innego to znaczy.

@blazeq Wybacz, ale dziecku nie tłumaczysz. Jaki sens ma ten cały wpis? Przedstawiłeś swoje poglądy polityczne i analizy.
Moje argumenty są takie same. To że za kulisami, ludzie którzy manipulują tym społeczeństwiem są całkiem okej jest infantylną oczywistością mającą niejako cywilizować tego rodzaju ludzi. Filmy o złodziejach tez romantyzują ten fach.

Nie interesują mnie debaty dwóch populistów, gdzie jeden jest nieco mniej radykalny od drugiego. Nie o tym był mój głos.
Popieracie to ugrupowanie, Wasza sprawa, ale przynajmniej zmieńcie ten protekcjonalny ton, ubrany teraz w żal.

Wasza strona, wasz kontent, wasze poglądy.
Cieszę się, że się o tym dowiedziałem, a także ze to nie jest oficjalne stanowisko klubu.

@blazeq napisano juz tu wszystko na ten temat. Dlaczego taka reakcja, uzasadnienie, przykłady.
Wasza strona, Wasze preferencje polityczne. Pare osób się nieprzyjemnie zdziwiło i miało do tego prawo ponieważ post jest publiczny, a serwis zakłada komentowanie.

W świecie sportu i dla tego klubu wartości maja znaczenie. Z jakiegoś powodu nagle wartości, którym hołduje Wasz gość zawieszacie na kołku bo rozmowa dotyczy rachunkowości (a są to istotne wartości tego polityka i jego obozu)
Rozumiem za macie nas - tych parenaście osób - za imbecyli, ale choć juz tego nie powtarzajcie w nieskończoność, zrozumieliśmy TO NIE JEST POLITYCZNE ;)
Nie róbcie z tych osób jeszcze większych dziwadeł niż forumowicze bo to jest brak szacunku.

Może też po prostu napiszcie ze ta strona ma takie preferencje i tym na pewno zamkniecie dyskusje i usta niezadowolonych z mieszania klubu z kontrowersyjnymi poglądami politycznymi.
di end

@BarcaInfo moze nastepnym razem zabraknie Ci glosu, albo dwoch.

@zoltan87 o tym pisałem, brawo!
Nie chciałem robić obszernych cytatów bo nie chcę szerzyć tych obelżywych i urągających tez.
Jeden z redaktorów tej strony "twierdzi", że takie poglądy i szczucie jako narzędzie polityczne nie jest sprzeczne, czy odwrotne do postawy klubu.

@Bykunn dokladnie tak, obojetnie co tu zostanie powiedziane jako argument. Redakcja upolitycznila strone główną.
Wszyscy strasznie nas za to atakują, bo nikt otwarcie nie chce zwyczajnie zaakceptowac tego faktu.
Wszyscy którzy to punktuja maja sie zamknać bo nie maja argumentów, a sam autor tego posta, również zamyka dyskusje o wartościach. A co to jest biskup strzelajacy briefing do klerykow (czy general do szeregowych)?
Zero szacunku do czytelika stawiajacego znak zapytania, nad waznymi dla samego klubu aspektami.

@Gypsy92 mozesz napisac co chcesz jako uzasadnienie. Ale niestety nie jestes absolutnie wyracznia w sprawie wartosci Barcy, ktore mozna ocenianiac na podstawie tego jak klub reaguje to co sie dzieje we wspolczesnym swiecie.
Padly juz te argumenty. Nie macie licencji na wciskanie mi jaki klub jest jaki nie, poniewaz nie da sie Wam udowodnic, ze Barca dyskryminacje i walke za polityczna za pomoca populizmow (a takim jest antysemicko antyhomofobiczna technika partii i samego polityka, z czego sie szczyci) uwaza za pozytywne zjawisko. Casus Roniegi i Rivaldo padl tu juz wielokrotnie.
Zatem, przestancie na prawde zamylac obraz sytuacji. Robicie co chcecie z wlasna strona.

@cymek1 Nie chce już więcej tu cytować i powtarzać słów tego człowieka, sam sobie poszukaj przykładów, skoro masz wątpliwości.
Wmawianie sobie, że narracja tego polityka i jego partii nie ma nic wspólnego z dyskryminacją jest psychodelią. Tym bardziej, że sami oni to na każdym kroku podkreślają. "Tylko" jego poglądy ekonomiczne różnią to od znanych z historii prawicowych totalitaryzmów.
Koniec tej wulgarnej grafomanii. Nie odpisuje więcej na podobne argumenty.

@Chwytliwy ode mnie masz mega propsy.

FCB od dawna sprzeciwia się promowaniu swojej marki przez osoby popierające dyskryminację i wykluczenia.
Zgadzam się z @NGTRX że to jest reklama i promocja polityka, a także tej strony i Barcy przez tegoż.
W obu przypadkach oburzenie ma pełne uzsadnienie, bo polityk ten porusza się w bardzo kontrowersyjnej przestrzeni.
To sa fakty, teksty o wolności słowa to zwykłe populistyczne bohomazye Nikt z osób które to krytykuje nie żąda usunięcia, choćby dlatego, że to strona prywatna.
Gbyby to była oficialna strona FCB ja był prosił o wyjaśnienie i rozważenie skutków takiej promocji.
Dlatego nie oznaczam redakcji, bo w sumie nie mam jej nic do powiedzenia, co ich obchodzi, że ktoś jest poważnie zawiedziony poparciem gościa który antysemityzm i homofobie uważa za doskonałe narzędzia w walce politycznej.

@Chwytliwy malutki było na głównej (przeklejam z twittera), nie chodzi o fobie na pająki albo żelki zwisające z sufitu:

@Chwytliwy dzis juz o tym czytales :)
Napisalem dzis uwage o tym ze polityka osoby, ktora dzis promuje ta strona stoi w sprzecznosci z wartosciami klubu.
Nie postulowalem o nic, wyrazilem swoje bardzo nieprzyjemne zaskoczenie.
Reakcje były jakby nastapił atak skrajnej lewicy, postulującej poza zniesieniem własności prywatnej sąd w trybie natychmiastowym za antysemityzm.

Nie dalej chyba jak 1,5 roku temu nasz klub zawiesil Roniego i Rivaldo za poparcie Bolsonaro, ktory posluguje sie podobnymi postulatami (a pewnie z Korwinem razem by im sie dobrze cygara palilo i debatowalo ktora to zasluguje badz nie na gwalt).
Klub oswiadczyl dosc precyzyjnie ze wartosci FCB stoja po zupelnie innej stronie. Ostatnio tez zamiescil jeszcze szersza liste fobii ktorych Barca nie akceptuje.
NAsz klub w oczach samym naszych kibicow jest skrajnie lewacki.
Nikt tego nie sprawdzi, ale nie wierze ze BArca TV zrobilaby wywiad z politykiem z ugrupowania promujacego tak daleko idace wykluczenia.
(czesc z tego juz napisalem, sorry)

ps. aha, to jest na temat klubu i pilki noznej

@cosinus90 klub ma bardzo jasne stanowsiko w takich sprawach, jest to sprawa klubu, polecam zawieszenie Rhoniego i Rivaldo za popieranie Bolsonaro, ktory ma dosc zblizona narracje jesli chodzi o szowinizm, homofobie rasizm itd.
Nie brnij w to bo nie masz racji. Polityka tej osoby nie wspolgra z wartosciami ktore popiera Barca, odcina sie od tego zawieszajac swoich ambasadorow.
Koniec tej sieczki.

@cosinus90 nie podoba mi sie bo kieruje sie ideologia tego klubu. Ty niezauwazyles tego od samego poczatku, ale atakujesz mnie jakbym zadal zdjecia tego wywiadu. Wiec skoncz juz,albo podaj argumenty za tym ze klub popiera skrajnie prawicowe, szowinistyczne poglady. Ja nie znajduje na to przykladow.

@Shapiro bardziej wolnorynkowy nazizm? czy wolnorynkowy antyżydowski homofobizm? czy wykluczniowo dyskryminacyjny wolnorynkowizm?

bo to niedouczenie rozumiem na wolnosci gospodarczej opierasz,
najgorsze co boli ze faszysci byli przeciw wolnemu rynkowi i demokracji (nie sadze ze konf jest za demokracja, zobaczymy jak przejmie cala wladze w kraju)
Ale moze koalicja z socjalistycznym pisem pomoze sie juz zblizyc do definicji.

@Bogan znam, i rozumiem ze piec postulatow to taki zart, przy okazji ktorego zbiera sie glosy.
Nie rob z tego uczonej narracji jak to kwintesencja zerowania na tego rodzaju instynktach.

@cosinus90 Jesli nie zauwazyles, to nie postulowalem za usunieciem tego wywiadu, a ze nie sklada mi sie to z tym co promuje klub.
Forum jest calkowicie niemal prawicowo radykalne, fantazjujesz o bojowkarzach lewicy, nie widzialem tu zadnego skrajnie lewicowego postulatu.

@Chwytliwy hej stary, wlasnie sebaskowi odpowiedzialem. Nie lezy mi promowanie sie poprzez takie wartosci. Tydzien wczesniej wrzuca sie tablice z oswiadczeniem klubu na temat rasizmu, ksenofobii, homofobii etd. Po czym wielka radosc bo czlowiek ktory szerzy te dewiacje ZNA sie na naszym klubie.

@sebasek99 to jest prywatna strona, ludzie zamieszczaja co chca.
Jednak mi jako kibicowi klubu ktory jest wlasnie takim klubem to calkowicie nieodpowiada. Nie rozumiem jak mozna promowac klub i strone po przez polityka ktorego narzedziem pracy jest antysemityzm i homofobia, czym sie szczyci.
Wiec sorka, ale nie. Moj klub i moje wartosci.

@sebasek99 jaki to szerszy kontekst? moze taki, ze ktos namawia do antysemityzmu i homofibii bo ludzie na to glosuja. To jest przesada, a nie oburzenie ze cos mi tu niepasuje. Czlowieku przeciez gdyby ta partia byla antykonska to nie mialbys watpliwosci.

@NGTRX promować się po przez antysemityzm i homofobie, pirceless