1

@Arkon moja odpowiedz jest ironiczna! barca stands against homophobia xeonophobia etc!

2

@NGTRX przepraszm Cie, ale dla mnie to jest cos zupelnie nie zrozumialego. Zainteresowalem sie kim jest ten polityk, niestety wiekszosc jego wartosci przeczy temu o czym trabi klub. Wiec, nie, to nie jest okej.

1

https://www.fcbarcelona.com/en/club/news/1668242/five-years-since-protest-against-homophobia

Cos nam nam na stronie nie "pyknelo" z tym wywiadem, bo zdaje sie nasz klub instytucjonalnie jest przeciw 2/5 programu "wywiadowanej" osoby.


4

@sebasek99 tak, swietny! Redakcja sie dzis szczyci wywiadem z osoba o takich pogladach. Co za dzien!

1

@Persyfl tymczasem na naszej glowniej wywiad z czlowiekiem ktory jawnie okresla antysemityzm i dyskryminacje jako jeden z pieciu postulatow jego partii.
Nasz klub jest jawnie przeciw tym dewiacja, co nawet ostatnio po raz kolejny podkreslal.
Czy Barca TV przeprowadzila by wywiad z osoba ktora jawnie popiera antysemityzm i homofobie? wiecej na tym buduje swoje poparcie?
To jest dla mnie niewyobrazalne. Bardzo smutny dzien.


4

"Trzeba mówić ludziom, że Żydzi dostaną naszą polską ziemię, założą Polakom chomąto i będą uprawiać nimi pole. To chwyci. Jak Braun opowiada o batożeniu homoseksualistów, to nam poparcie rośnie!"

1

@Chwytliwy gość nie wie że la rambla czuwa ;)

2

@sebasek99 przecież jest o Was wspaniała kreskówka, koń filozof, gwiazda, idol!
Każdy chce być koniem.

0

@tristan87 to Panu Tomkowi z FB, ja go wykorzystałem :D

1

@Chwytliwy wolałbym tego nie kierować personalnie, ponieważ chodzi mi o mechanizm. Jestem obiektywny wiec użyje głosu jednej strony i drugiej. Tyle, że jeden głos zwykle kogoś broni, a ten drugi robi z niego pół człowieka, albo wybiera jeden przypadek z tysiąca odmiennych. Ten rodzaj narracji jest skrajnie złą propagandą, trump tak robi, putin, kiedyś wiadomo kto.
Nie chce też wskazywać która strona sceny politycznej tak robi, ale to też każdy jest w stanie ocenić.
Trolizm stał się najbardziej powszechną formą dyskusji i to nikomu w niczym nie pomaga.


0

@Chwytliwy właśnie napisałem, pewnie zechce ktoś rzucić jakieś nowe światło na problem i np wklei mem który kogoś obraża albo żeruje na skrajnym uproszczeniu i manipulacji. A wszytko w walce o prawdę.

2

@YoNoEntiendoNada ogromny procent ludzi ma przekonania oparte w dużej mierze na swoich życzeniach, to zawsze był problem. Wkleiłem to bo może ktoś się "chwieje" w swoich przekonaniach, a nie chce mu się szukać informacji.
Na tej stronie też jest masa para trolowych postaci, które z jednej strony wkleją jakiś pro mniejszościowy tekst, aby w następnej linijce przemycić jakąś szowinistyczną czy obelżywą treść - czasem pod postacią niby żartu.

4

@SeeleyBooth rozumiem, ze za żarty o cyganach, lżeniu lgbt, obrzydliwe memy o szabrowniku Martinie Luterze się nie dostaje.
Poza tym wkleiłem w komentarzu :)
Nasz klub jest przeciw rasizmowi, nasza redakcja rownież.

11

@semafor @semafor
najpierw po polsku polsku (z FB za panem Tomkiem, nie wklejam nazwiska, bo nie wiem czy by chcial), poniżej bibligrafia:

@Chwytliwy @NGTRX @YoNoEntiendoNada (przepraszam jeśli nadużywam, ale wykazywaliście zainteresowanie i chęć rzucenia rzetelnego światła, stąd oznaczenie)

post ma cel czysto edukacyjny.
Linki i źródła informacji pod postem (większość po angielsku).
Polecam sobie zrobić herbatkę i rozsiąść się wygodnie, bo to nie będzie krótki post.

Zanim zajmiemy się samą rewolucją musimy wiedzieć jaki ciąg wydarzeń i jaka rzeczywistość doprowadziły do tej sytuacji. W punktach:

1. Co prawda niewolnictwo w Ameryce skończyło się jakiś czas temu, ale segregacja rasowa niestety wciąż trwa.
Społeczeństwo jest ciągle mocno podzielone według rasy. Istnieją "czarne" i "białe" osiedla, szkoły, szpitale,... I niestety różnice nie kończą się na kolorze skóry ludzi, którzy zamieszkują/korzystają z nich.
-np. Szkoły z większością czarnoskórych dzieci dostają średnio 2300$ mniej rocznie na ucznia niż szkoły z większością białych dzieci.
Ponad połowa szkół w stanach jest ciągle podzielona według rasy i niestety ten brak finansowania sprawia, że dzieciaki z głównie „czarnych” szkół są na starcie przegrane w walce o miejsca na uniwersytetach i ogólnie w wyścigu o edukację gwarantującą dobre życie.
„Ale Tomek! Dlaczego w takim razie po prostu nie poślą dziecka do lepszej szkoły?” Bo jest to nielegalne. Twoje dziecko musi uczęszczać do szkoły, do której należy twój adres zamieszkania i nie można tak o posłać dziecka do lepszej szkoły. Co przenosi nas do tematu mieszkań i gentryfikacji.
Więcej o szkołach w (1)
-Osiedla często są poddawane tzw. gentryfikacji, czyli po prostu są krok po kroku rewitalizowane w sposób, który wypycha biedniejszych ludzi (w większości czarnoskórych) ze swoich domów i osiedli do coraz gorszych lokalizacji. Po prostu brak kontroli wysokości czynszów sprawia, że ludzie przestają być w stanie opłacić swoje mieszkania i domy a „powody” do podniesienia czynszu są wręcz wymyślane na poczekaniu jak np. że ulica jest sprzątana ekstra 1 raz w tygodniu. Przez to rodziny są zmuszone do przeprowadzki do tańszej okolicy co skutkuje często gorszymi szkołami, bardzo długim dojazdem do pracy i to wpycha ludzi w pułapkę biedy.
Ekstra o gentryfikacji pod linkiem (2)
- W szpitalach podejście lekarzy jest niestety też różne zależności od rasy pacjenta. Osoba czarnoskóra ma o wiele wyższe ryzyko, że lekarz zignoruje objawy w czasie konsultacji. Dostają z reguły słabsze leki przeciwbólowe oraz ryzyko śmierci przez powikłania wokół ciąży jest 3x (!) wyższe niż w przypadku innych ras. Afroamerykanie mają 40% wyższe ryzyko udaru. Więcej o rzeczywistości u lekarza (3). Do tego stanu przyczynia się także bieda, która skutkuje gorszymi ubezpieczeniami i przez to większym ryzykiem długu na resztę życia nawet przez proste zabiegi i problemy.

2. Ekonomiczny wyzysk czarnoskórej społeczności.
Jak wspomniałem przed chwilą przy kwestii opieki zdrowotnej. Bieda oczywiście oddziałuje na wszystkie pozostałe czynniki. Przez biedę padają ofiarami gentryfikacji, przez biedę nie są w stanie przeprowadzić się do dobrej okolicy która zagwarantuje dobrą szkołę dla dzieci. Bez dobrej edukacji nie będą w stanie dostać dobrej pracy a bez dobrej pracy utkną w biedzie na całe życie.
I niestety bieda jest coraz większa.
W 2016r. Czarnoskóre rodziny posiadały ledwie średnio 9% majątku średniej białej rodziny. I wrócił ten wskaźnik do poziomu z 1965r.
w 2016r. średni dochód gospodarstwa czarnoskórego wynosił tylko 57% dochodu średniego gospodarstwa białego. Szczytem był rok 1977, kiedy czarnoskórzy zarabiali 62% tego co biali. (4)
Ale nie tylko brak dostępu do dobrej edukacji sprawia, że tkwią w biedzie.
Czarnoskórzy też często nie mogą dostać pożyczek na otwarcie własnego biznesu i dostają gorsze warunki w bankach przy otwieraniu konta (którego posiadanie jest w Stanach zarezerwowane dla klasy średniej i wyżej).
W stanach istnieje zjawisko „cywilnej konfiskacji” jest to prawo pozwalające policji na zarekwirowanie dowolnych rzeczy/dóbr bez potrzeby postawienia zarzutów osobie. W zamyśle to prawo miało na celu zwalczanie przestępczości zorganizowanej. W praktyce w 2014r. dobra o łącznej wartości ponad 1.5mld$ były skonfiskowane od niewinnych ludzi. W zdecydowanej większości od rodzin czarnoskórych (5) bo i one w głównej mierze są na celowniku policji.

I to nas przenosi do tego co było bezpośrednią przyczyną rewolucji. Przemoc policyjna.

W Europie przywykliśmy do tego, że policja albo robi swoją pracę dobrze albo nie robi jej wcale. Nie ma trzeciego stanu.
W stanach twój stosunek z policją (nie z prawem) jest mocno zależny od twojego koloru skóry.
Niestety, ale powszechne są akcje jak „stop and frisk” (zatrzymaj i przeszukaj) które w zamyśle są wymierzone w stronę czarnoskórych społeczności. Jak właśnie wspomniany stop and frisk był oficjalną polityką miejską Nowego Jorku. Prawo to wprowadzone w 2002r. Dawało policji prawo do zatrzymania dowolnej osoby na ulicy i przeszukania jej bez żadnego uzasadnienia. W szczytowym okresie, czyli od 2004 do 2012 ponad 300.000 ludzi rocznie było zatrzymywanych do takiej kontroli. Prawo niby oficjalnie nie mówiło o tym, że celem mieli być czarnoskórzy, ale w praktyce koło 90% wszystkich zatrzymań było skierowanych przeciwko nim.
Wyobraź sobie stres jaki to nakładało na wszystkie społeczności w Nowym Jorku. Wracasz z pracy? Przeszukanie, idziesz z zakupami do domu? Policjant wywala ci zakupy na ulicę, rzuca na maskę i obmacuje „bo tak”. Oczywiście budziło to bunt co niestety tylko pogarszało sytuację. Uspokojeniu sprawy nie pomagały liczne przypadki wrabiania czarnoskórych w posiadanie narkotyków, wywieszanie plakatów „poszukiwany” wobec aktywistów chcących zniesienia tego prawa mimo braku zarzutów, itd. (6).

Takich praw niestety było pełno w całych stanach.

Badania przeprowadzone w 2019r. przez Amerykańską państwową agencję nauki (PNAS) pokazały, że czarnoskóry Amerykanin jest 2.5x bardziej narażony na bycie zabitym przez policję w czasie interwencji w sprawie podejrzenia spożycia narkotyków (mimo identycznych % skali spożywania wśród białych i czarnych) (7). Czarnoskórzy także mimo stanowienia tylko ~13% spośród ludzi spożywających narkotyki w Stanach odpowiadali za 46% wszystkich aresztowań z tego tytułu.
Między 2013r. a 2019r. 7666 zostało zabitych przez policję. W wielu stosunek czarnoskórych zabitych wobec białych to 5:1 a w niektórych np. Utah jest to ponad 9:1. (8.1,8.2)

Większość tych spraw niestety przemija z małym echem. Ale od lat 60’tych regularnie odbywają się większe lub mniejsze protesty. Nic się niestety nie poprawia. Wiralowo krążą po internecie np. live nagrania na FB w czasie których czarnoskóry zostaje postrzelony przez policję po czym policjanci sobie żartują nad kolejną „zamkniętą trumną” (9)
Najwyraźniej śmierć George Floyd byłą tą która przelała czarę goryczy w społeczeństwie. Martin Luther King Jr. Zaczął walkę z rasizmem w 1955r. 65 lat temu. Do dziś żadna zmiana nie nastąpiła a w ostatnich latach głównie przez prezydenta Trumpa jakikolwiek progres, który się odbył przez ten cały czas po prostu trafił do kosza.
Protestujący wyszli masowo na ulicę, mimo pandemii która także nieproporcjonalnie dotyka czarnoskórych, głównie przez biedę i brak ubezpieczenia zdrowotnego. Wyszli protestować pokojowo co niestety okazało się niemożliwe, gdyż Policja nie znosi sprzeciwu. Szybko zaczęły się pałowania, gazowania i taranowanie protestujących samochodami. (wszystkie linki spod 10)
Zaczęły się prowokacje neonazistów, którzy liczą, że przekują te protesty w nową wojnę ras (11)

Wyobraźmy sobie życie w kraju, w którym za np. bycie Polakiem grozi ci śmierć z ręki policji, gdzie te wszystkie nierówności społeczne dotykają cię tylko przez to, że jesteś Polakiem, nic więcej. Próbujesz się ustatkować, ale nie ważne co robisz to państwo kopie cię w tyłek i sprowadza na ziemię. Walczysz więc o prawa, później walczą twoje dzieci, twoje wnuki. Twoje prawnuki słyszą od ciebie w końcu historię twojej walki i widzą dokładnie tą samą rzeczywistość dla siebie i ten sam brak przyszłości.

Czy winiłbyś wtedy ich za to, że mają dość pokoleń wyzysku i dyskryminacji? Szczerze wątpię.

Rewolucja w USA nie dotyka w żadnym stopniu nikogo w Polsce. To, że tam przez prowokatorów i zamieszki spłonie kilka sklepów jest małą ceną za wolność i równość milionów ludzi, którzy mają po prostu dość.

Skoro to nie dotyka ciebie ani twojej rodziny, ale po przeczytaniu tego i zapoznaniu się z bibliografią nadal uważasz, że kilka sklepów ma większą wartość niż miliony istnień, przemyśl swoje priorytety raz jeszcze.

No i nie zapominajmy, że to naprawdę OK by przemilczeć temat w social mediach. Rzecz dzieje się na drugim końcu świata, w kraju który jest idealizowany od dekad przez przekaz kulturowy. To normalne, że można mieć teraz dysonans poznawczy i przez to nie wiedzieć jakie stanowisko zająć.
Brak stanowiska jest lepszy niż powielanie fałszywych stereotypów o sytuacji.

Pozwólmy więc amerykanom stoczyć tą walkę na ich zasadach. Oni wiedzą co działa a co nie w ich społeczeństwie. Mają dekady doświadczenia.

Bibliografia
(1) https://www.nytimes.com/…/still-separate-still-unequal-teac…
(2) https://nlihc.org/…/gentrification-and-neighborhood-revital…
(3) https://www.forbes.com/…/why-going-to-the-doctor-as-a-bla…/…
(4) https://www.bloomberg.com/…/in-2016-black-household-wealth-…
(5) https://en.m.wikipedia.org/…/Civil_forfeiture_in_the_United…
(6) https://en.wikipedia.org/wi…/Stop-and-frisk_in_New_York_City
(7) https://www.bostonglobe.com/…/george-floyd-history-police-…/
(8.1) https://www.aljazeera.com/…/mapping-police-killings-black-a…
(8.2) https://www.dw.com/…/african-americans-face-dead…/a-53646354
(9) https://www.nytimes.com/…/us/indianapolis-police-shooting.h…
(10) https://x.com/JISTHETlC/status/1267596039609073666 https://x.com/XruthxNthr/status/1266903223220097024

https://x.com/karaokecom.../status/1267393445603115008
https://x.com/whyadore/status/1266960236432130050
(11) www.nbcnews.com/…/twitter-takes-down-washington-protest-dis…

7

Poprzedni post byl chyba za dlugi (przepraszam redakcje), wiec teraz wkleje to w komentarzu.
Proszę nie usuwać, bo forum kipi bezsensownych analiz. Może ktoś zechce sprawdzić jak jest na prawdę.
Sprawa dotyczy protestów w USA.

0

@mindbender84 przykro mi, mam zdiagnozowaną inteligencję, też tą emocjonalną. Nie moja wina, to oceny obcych osób, których nawet nie znam. Piszą o tym w recenzjach. Może kłamią, lub im płacą, tylko kto?

1

@AV0CAD0 Mam wyłącznie na myśli to, że zamiast namysłu nad sytuacją odbierasz to tak osobiście, że czujesz opresję nakazu kochania czarnych osób.
To wydaje się mieć głęboko traumatyczne podłoże, udawałbym pisząc, że tak nie uważam. Co więcej ta trauma - która prowadzi Cię do nieustannego przemyślania sprawy rasizmu, który wg Ciebie jest przeskalowany - nie jest sama w sobie Twoją prywatną traumą. Polskie społeczeństwo ma wiele bardzo głębokich ran, na codzień wydaje się, że jesteśmy od tego wolni. Stąd pewnie Twoje słowa.
Sprawa walki przeciw rasizmowi, walki o prawa mniejszości, z jakiegoś powodu ranią przeciętnego Polaka, a jego zbiorowe doświadczenie powinno go przecież pchać w stronę uciśnionych.
Na prawdę, nie mam chęci tego ciągnąć, bo zwykle to nic nie daje. Czemu miałoby teraz być inaczej.

1

@AV0CAD0 mowiles o nakazie kochania, stad moje pytanie. Stawianie tej tezy w sytuacji w ktorej na swiecie, mamy problem nie z tym ze kaza nam kogos kochac, a raczej ze wielu przepelnia nienawisc, wydaje mi sie - uzywam tej formy, choc jest to zupelnie pewne - zupelnie szalone.
thanks and that's it.

1

@Explode no coz, nie o tym byla mowa, mnie interesowal wylacznie ow nakaz kochania.
Reszty nie komentuje bo jest bezgranicznie glupia.
Moze jakis psycholog ma czas na rozbior tego rodzaju emocji i przekonan z nich wychodzacych.
Mi sie zwyczajnie nie chce, bo na to samo juz tu tysiac razy wiele cierpliwych osob tu odpowiadalo.
Gratuluje ze jestes ateista, jeden wiecej zawsze radosc w domu!!

4

@AV0CAD0 zatem jednynie Twoja religia nakazuje Ci kochac czarnych, bialych, brazowych i rowerzystow tez.
Nie wiem czemu sie czepiasz innych z tą dosc przegieta teza.
To chyba nie atak :)

0

@AV0CAD0 jestes wierzacy? jak tak, jaka religia?

1

1

@Colon BlacKkKlansman pozycja obowiazkowa, zwlaszcza teraz. Film wspanialy rowniez pod wzgledem artystycznym.

1

@Mathew86 o jejciu, przecież on ujmuje to jako Czarnoskórzy Amerykanie, to zbiór desygnatów, ludzi, to nie jest "część" tej grupy, zakończmy już to.
Jest "coś" takiego jak logika, a także gramatyka. Wszytko to już wyjaśniłem.
Człowiek albo nie potrafi posługiwać się językiem, albo robi to celowo. Obie wersje go dyskredytują.

1

@Mathew86 nie kolego, zgodzilem sie z tym ze uogolnienie to farsa.
Ten wpis jest manipulacja i nie mowi nic w rodzaju ze nie kazdy Polak to pijak.
Mowi cos zupelnie innego, co napisalem wyżej, tłumaczyć więcej nie trzeba.

Na nic nie czekam, a na pewno nie na wypowiedzi czlowieka ktory rozsiewa klamliwe interprertacje.

Nie czuje sie urazony tym ze Polacy sa homofobami, ani ze sa rasistami, antysemitami i generalnie tym, że bardzo cierpią z powodu innych ludzi, których postrzegają jako największe zagrożenie dla własnej integracji. Nie mi to ujmuje.


2

@Mathew86 odnoszę się do tego co jest w ramce, co jak sadze jest cała trescią wpisu. Jeśli nie to mial na myśli, to niech następnym razem napisze co ma na myśli. Jeśli nie potrafi jasno formułować myśli to może niech się wstrzyma z komentowaniem życia społecznego.
Ten wpis to zwyczajna manipulacja, zarówno co do interpretacji, jak i tego kto protestuje (nie tylko czarni) i kto rabuje i dewastuje (nie każdy protestujący, nie każdy wandal jest czarny).
Po co w ogóle Konrad coś wyjaśnia skoro od początku ma złą wolę i jego wpis jest szkodliwy społecznie. Jak widać też psychologicznie bo niektórzy płyną tą narracją i wczuwają się w autora.
Pseudo logiczne wywody, podlane jak zawsze propaganda i manipulowaniem wybranymi tezami.

0

@Mathew86 dokladnie, ale wg Konrada kazdy Polak to pijak, a każdy czarny to złodziej
piona!

3

@Hushovt nie trać wiary w laramblowiczów

3

@Lenioq konrad nie mowi o zlodziejach, a o "Czarnoskórzy Amerykanie". Ty zrozumiales ze wszyscy oni sa zlodziejami. Ilu jeszcze tak to pojmie Lenio?

2

@DonMatteo901 Wez Konrad, doucz sie i nie klam ludziom, wejdz na ninateke - polski katolicki serwis:
https://ninateka.pl/film/nie-jestem-twoim-murzynem-raoul-peck

sory ze drugi raz, ale Konrad nie umie

Media

Sonda

Której reprezentacji, do której powołany został zawodnik Barcy, kibicujesz?