1

1

@budel17 U nas dostawali kasy na wózkach w niektórych marketach ;)

5

Może tak się skończyć, zwłaszcza że utrzymanie siłowni to ogromny koszt dla ich właścicieli.

0

@IronSanHybrid Wtedy to tylko odporność stadna w postaci przechorowania znacznej części populacji albo wieczna epidemia do czasu uderzenia asteroidy w Ziemię ;)

2

@dawo17 Jak na razie to poza Tanzanią i Szwecją nie ma dokąd jechać ;)

0

@IronSanHybrid Przeciwnicy odporności stadnej sugerują, że jedyna strategia to czekanie na szczepionkę :D Oczywiście, że nie powstanie skuteczna szczepionka w tak krótkim czasie. To jasne dla każdego, pytanie tylko, czy kiedykolwiek powstanie. ;)

1

Takie info dla przeciwników odporności stadnej: szczepionka jest jedną z dróg do nabycia odporności populacji na daną chorobę. ;)

35

@Chakalaka Ziobro przestań mi rodzinę prześladować :D

5

Jeżeli nie osiągniemy odporności zbiorowej, ta liczba zarażeń będzie dalej rosła - podkreśla.Codziennie w Polsce umiera 1,2 tys. osób, z czego 400 na nowotwory. Pytanie nie dotyczy tego, że umarło X osób, ale tego, jak się kształtuje śmiertelność w Polsce począwszy od marca br. Spróbujmy być pragmatyczni. Z danych, które posiadam, śmiertelność jest niższa w tym roku, niż w minionych latach”. To nie jest moja opinia, tylko fakty. W środę w „Nature” ukazała się publikacja, gdzie dokładnie to opisano. Liczba zgonów spadła, w odniesieniu do poprzednich lat. Przez osiemnaście lat byłem dyrektorem szpitala klinicznego i zawsze w tym okresie nie mieliśmy łóżek, OIOM był pełen, a pacjenci, których musieliśmy położyć na OIOM-ie z powodu zaostrzeń infekcyjnych różnych chorób, musieliśmy wywozić po 200-300 km z Łodzi.-prof. Piotr Kuna.

1

@G9 A wiesz, że artykułów dotyczących odporności stadnej jest więcej, a to tylko jeden z wielu i są one publikowane też na łamach Lancet, a nawet Sciece. Odrzucenie tej koncepcji oznacza wieczną epidemię ;)

7

Taktyka odrzucająca odporność stadną ma poważne konsekwencje:
- epidemia będzie trwać w zasadzie wiecznie, skoro przechorowanie przez populację nie zapewni odporności. Jedyna szansa to mutacja wirusa, po której przestanie być zakaźny albo wszyscy przejdą zarażenie bezobjawowo.
- nie da się stworzyć w 100% skutecznej szczepionki (te na grypę dają co najwyżej 50% skuteczności) i systemu powszechnej immunizacji
- powszechny i skuteczny lek na wirusa to już w ogóle temat bardzo dalekiej przyszłości
- restrykcje na gospodarkę musiałyby być utrzymywane cały czas aż do ogłoszenia bankructwa przez państwo. I tutaj pojawia się problem błędnego koła u krytyków, bo kryzys gospodarczy spowoduje również wzrost śmiertelności zarówno na COVID jak i inne choroby (oczywiste, że kryzys odbije się na służbie zdrowia).

0

@sebasek99 Konsensus naukowy w opinii autorów. Bo obecnie coraz mocniej do głosu dochodzi koncepcja odporności stadnej ;) Na marginesie odporność stadna nie oznacza niekontrolowanego przebiegu epidemii.

5

Kolega podał artykuł z Lancet kwestionującego odporność stadną, to ja zapodaję z jeszcze bardziej prestiżowego czasopisma, czyli Nature z września 2020:
https://www.nature.com/articles/s41577-020-00451-5
W skrócie:
- Autorzy wskazują, że odporność stadna to jedyna droga do walki z epidemią.
- Część populacji musi nabyć odporność poprzez zachorowanie, z kolei część poprzez szczepionkę
- Kluczowe jest uzyskanie odporności stadnej jak najniższym możliwym kosztem.

1

@klemens100 Artykuł pisany na zamówienie nawiasem mówiąc, właśnie go przeczytałem. Ale odporność stadna to jedyna słuszna strategia. Gdyby przyjąć tezy sugerowane w artykule to żyjemy już do końca świata z obecnymi obostrzeniami albo czekamy na asteroidę, która zniszczy wirusa, bo:
- masowe szczepienia w krótkim czasie są niemożliwe
- brak trwałej odporności na COVID to już fakt naukowy
- brak szczepionki dającej dużą skuteczność (co najmniej 50%).

2

Za pół roku może nas czekać fala bankructw, jeśli rząd szybko nie zmieni strategii walki z wirusem.
https://www.rp.pl/Biznes/310139887-Co-rzad-moze-i-powinien-zrobic-by-chronic-gospodarke.html

2

CBA zatrzymało Romana Giertycha.

11

:D


2

@Homeopata8989 Tylko pytanie, czy ZP powinna być przyznawana za nazwisko.

0

@Mroziu Czyli dla wszystkich, bo naukę zaczyna się w zasadzie od 7 roku życia.

0

@Homeopata8989 Najlepszy zawodnik z reprezentacji Grecji na Euro. Cannavaro też dostał Złotą Piłkę za 1 turniej, czyli Mundial.

5

@Mroziu Nie ma na to szans:
- zasiłek opiekuńczy, na który nie ma pieniędzy
- rodzice musieliby de facto uczyć te dzieci, co skutkowałoby tym, że nie poszliby do pracy
- zdalna nauka to fikcja
- więcej rodziców jest przeciwko zamykaniu szkół

1

Jeśli rząd zdecydowałby się zamknąć szkoły to zapewne maks na 2 tygodnie, a nie jak ostatnio na 3 miesiące.

0

@gontex Już jest lockdown tylko bez nazwy lockdown. Masowych graniczeń takich jak z marca raczej już nie wprowadzimy.

8

Gadanie rządu o złym modelu szwedzkim to śmiech na sali. I tak idziemy drogą Szwecji, tyle że robimy to w sposób niekontrolowany i bez żadnych rozsądnych procedur.

0

Jak to dobrze, że mieszkam na granicy Łodzi i 3 innych miejscowości :) Także jak Łódź wpiszą do strefy czerwonej będzie można dla komfortu odwiedzić okoliczne strefy żółte :)

0

@priest9999 Ja właśnie tak szacuje na podstawie danych, że na 1 przypadek objawowy przypadają 4 bezobjawowe. A my testujemy głównie objawowych + osoby z kontaktu. Także typuję na tej podstawie, że 15 tys. dziennie to nie jest przesadzony wynik. ;)

2

Dane GUS o inflacji za wrzesień: wzrost o 3,2%, miesiąc do miesiąca 0,2%.

0

@ObywatelPL To w nawiasie jak rozumiem liczba testów? ;)

7

Mnie od ilości zarażeń bardziej przeraża ilość osób na kwarantannie. Dziś to już prawie 300 tys. W tym tempie do listopada dobijemy do 500 tys.

1

Serio nie wiem czym się ekscytować. Rzeczywista ilość zarażeń oscyluje w przedziale 15-30 tys. dziennie. W Czechach, gdzie robią więcej testów od nas w przeliczeniu na 1 mln mieszkańców mają około 10 tys. zarażeń dziennie.

Media

Sonda

Czy zamierzasz śledzić dokładnie występy Lewandowskiego w Chicago Fire?