@Polski_Nick Ta władza najpierw miała za wroga uchodźców, potem Żydów a teraz LGBT a cały czas ma Niemców. Po prostu czyta pragnienia swoich wyborców i idzie w tym kierunku a że kościół w to się wpisuje to jest jak jest.

@Polski_Nick To jest ta pozytywna wersja. Negatywna jest taka, że gdyby nikt nie zwracał na nich uwagi, to robili by coraz to odważniejsze, a zarazem głupsze rzeczy, aby tylko zdobyć atencję.

@Ramos9248 Czy ja wiem, co takiego mogliby jeszcze zrobić olać temat i tyle, albo po prostu nie pozwalać na żadne ideologiczne marsze narodowców czy parady równości.

@Polski_Nick Jak to co innego mogliby jeszcze zrobić? Jest masa złych rzeczy, które głodni atencji ludzie mogą zrobić. Już widzę ich tłumaczenia po jakimś skandalu: "Tak, była to prowokacja, ale musieliśmy jakoś dotrzeć do społeczeństwa, ponieważ media i państwo nas ignorują".

@Ramos9248 Obiektywnie patrząc to ignorują w sumie, bo jednak nie mogą zawiązać głupiego małżeństwa które pomaga w niektórych sprawach urzędowych, a jakoś nie słychać żeby obóz rządzący planował coś z tym działać.

@Polski_Nick Czyli uważasz, że u nas to społeczeństwo jest ignorowane, tylko dlatego bo przykładowo nie mogą wziąć małżeństwa, tak? To dlaczego o nich teraz dyskutujemy? Dlaczego są co chwile pokazywani w mediach? Dlaczego mogą robić te swoje parady?

@Ramos9248 Być może po to aby jednak rząd zrobił tą ustawę, która życia przeciętnego Kowalskiego nie zmieni, ale chociaż ułatwi po prostu prawne życie tym osobom. Nie ma logicznego sensu tego blokować, bo to nikomu nie szkodzi. A jednak trzeba na ten temat mówić, bo ludzie z jakiegoś niewyjaśnionego powodu mają opory, wobec prostej zmiany.

@Polski_Nick To, że Państwo ich nie ignoruje, nie oznacza, że mają im na wszystko pozwalać i nadawać nowe prawa. Społeczeństwo jako partię rządzącą wybrało PiS. Każdy z nas wie z jakimi wartościami się ta partia kojarzy. Nic dziwnego więc, że nie chcą oni nadać praw - o których mówisz - osobom homoseksualnym. Jesteśmy państwem demokratycznym, więc skoro większość z nas nie chcę (wnioskuję to po tym, że jednak wybraliśmy PiS jako partię rządzącą), aby dane osoby miały takie prawa, to tych praw nie powinni dostać. Jeśli jednak, PiS się ugnie to poniekąd "opluje" swoich wyborców, nie sądzisz?

@Ramos9248 Moim zdaniem przeciętny wyborca PiS by nie miał im tego za złe, więc nie widzę problemu. Rozmawiam z wieloma ludźmi nawet którzy są za PiSem i im homoseksualiści są z reguły obojętni. Zresztą PiS nie wygrał ze względu, że jest ideologiczną prawicą, tylko ze względu na to że dali socjal.

@Polski_Nick Wiesz, to że sobie porozmawiasz z Maćkiem i Pawłem, a ja z Marcinem i Jankiem, to nie znaczy, że mamy jakiekolwiek dane. Polecam zobaczyć przeróżne statystki i sondaże na temat tego, jakie podejście ma nasze społeczeństwo do homoseksualistów.

@Ramos9248 Okej rozumiem, ale z logicznego punktu widzenia co jest złego w małżeństwa homoseksualnych? Ja osobiście nie widzę nic złego. A że Ci ludzie urodzili się inni to nie ich wina tylko biologia tak podziałała pechowo. A ludzie zawsze boją się czegoś czego nie znają.

@Polski_Nick Wiesz, to jest bardzo ciężka kwestia. Bo Ty np powiesz, że to biologia, że mają takie zapędy, ktoś inny powie, że to choroba, a jeszcze trzeci, że zboczenie. Dla tych osób które uważają ich za chorych czy zboczonych - to oczywiste dlaczego są przeciwko małżeństwom homoseksualnym.

Jeśli jednak uważamy ich za osoby zdrowe, a po prostu o innej orientacji, to myślę, że najważniejszym "czynnikiem" jest tutaj dziecko. Nie da się ukryć, że jednak nie tylko fizjologicznie ale i psychologicznie facet od kobiety mocno się różni. Uważam, że w najlepszym interesie dziecka jest to, aby mogło czerpać pozytywne cechy zarówno od Matki, jak i od Ojca. Oczywiście są rozwody czy inne sytuacje, ale rozwód nie oznacza braku kontaktu z którymś z rodziców.

Jeśli jednak dziecko wychowuję się np tylko z Mamą, bo Ojciec ich zostawił, to oczywiście jest to złe i krzywdzące dla dziecko, ale sam zamysł jednak był dobry - Że dziecko będzie wychowywane przez obie płcie, a to że jednemu z rodziców odbiło to już nie jest do przewidzenia.

Powierzając jednak dziecko parom homoseksualnym, tak jakby z góry skazujemy je na brak rodzica danej płci. Czy jest to odpowiednie? Nie do końca. Czy jest to lepsze dla rozwiązanie niż wychowywanie dziecka w patologicznych domach dziecka? Prawdopodobnie tak. Jednak dlaczego nie wyleczyć problemu, a nie tylko zaleczać? Jestem zwolennikiem tego, aby ktoś porządnie się wziął za zapewnienie dzieciom w domach dziecka godnych warunków, aby takie młode osoby miały jak możliwie najmniej kompleksów po wyjściu z takiego ośrodka.

@Ramos9248 Mi nie chodziło tutaj o dzieci bo sam uważam, że za szybko jest na dzieci dla tych par, ponieważ potrzeba badań które określą, czy ma to wpływ czy jednak nie. Mi chodzi tylko o małżeństwa, czy tam związki partnerskie. O nic dosłownie więcej, nie mówię w ogóle o dzieciach.

@Polski_Nick No tak, rozumiem, jednak wcześniej rozmawialiśmy o tym dlaczego ludzie są przeciwko. Uważam, że właśnie ze względu na dzieci. Jasne, że związki partnerskie, a adopcja dzieci to dwa oddzielne tematy, ale myślę, że właśnie tego społeczeństwo się boi, bo w miarę logicznym jest, że już po tym jak otrzymają prawo do zawarcia małżeństwa to pójdą dalej, a dalszym krokiem jest adopcja dzieci. No bo skoro są małżeństwem to dlaczego nie mieliby stworzyć "normalnej" rodziny z dzieckiem? :P

@Ramos9248 Jest w tym jakaś racja i masz tutaj punkt, ja jednak wychodzę z założenia, że te rodziny nie byłby złe, jeśli tylko by społeczeństwo je akceptowało. Ogólnie dzięki za kulturalną dyskusje, bo co niektórzy to tylko wyzwiskami próbują cokolwiek argumentować.

@Polski_Nick Również dzięki za miłą dyskusję. Mimo odmiennych poglądów jakoś potrafiliśmy kulturalnie porozmawiać. To jest dla mnie ta cała "normalność" :).