Bagsik88

@Persyfl Kolejny raz nawet nie wiesz co piszesz: "Przedstawiłeś jednostkowe przypadki, z których żaden nie potwierdzał, że można go przełożyć na większość grupy. "

a co to jest jak nie grupa?

Dalej nie rozumiesz....jak ja udowodniłem, że pomagało żydom 7 tys to od tego musi być większa liczba nie pomagająca by uznać to za większość.

Po za tym to tylko jedno....dochodzi "Żegota"(teraz wymieniłem jeden człon nazwy byś zrozumiał)....i inne źródła pomocy, które niby kwestionujesz.

Nie wszyscy byli odzaczeni, niektórzy to ukrywali, dodatkowo jaka liczba Polaków miała styczność Żydami? Było ich ok 3 mln(Żydów), więc nie wszyscy Polacy mieli do czynienia z nimi.

Jeżeli przyjmiemy Twoją filozofię to żadnego narodu nie można uznać, że pomagał w większośći Żydom.

@Persyfl Pisałem już o czytaniu....odznaczeni Sprawiedliwi wśród Narodów Świata to jednostki, nie jest to większa grupa, aż szkoda komentować.

@Persyfl Przedstawiłem kilka pozycji, ale Persyfi to deprecjonuje....random z internetu. Sorry, ale nie jesteś żadnym autorytetem w tej dziedzinie, żeby ich oceniać.

@Persyfl Widać, że dalej nie rozumiesz.

@Persyfl Wybacz jeśli dość sceptycznie podchodzę do niezamówionej oceny randoma z internetu, który ma problemy z czytaniem. Twoje źródła niezanegowały tego, że większość Polaków pomagała Żydom.

@FDJ I grał tam fatalnie....słabo gra głową, do tego teraz jakość podań mu spadła.

@Persyfl Ale nie zmienia to faktu, że masz problem z czytaniem.
Odwołałem się do tego:

źródła które podałem to: Muzeum Historii Żydów Polskich POLIN - na pewno są mniej poinformowani niż Ci historycy.

Władysław Bartoszewski "Polacy, Żydzi, Okupacja" - historia Ireny Sendlerowej.

Mariusz Jarosiński (PAP)

Tadeusz Kisielewski; Barbara Polak; Władysław Bułhak; Marek Kazimierz Kamiński – „Pokonani w obozie zwycięzców – o sprawie polskiej w latach II wojny światowej” – Biuletyn Instytutu Pamięci Narodowej

Kazmierz Sosnkowski - "Materiały Historyczne".

Tomasz Stańczyk - publikował swoje artykuły np. "Uważam, rze histori" - kilku z PANU też tam wydaje swoje publickacje.

Teresa Prekerowa "Konspiracyjna Rada Pomocy Żydom w Warszawie 1942-1945." - otrzymała tytuł Sprawiedliwi wśród Narodów Świata.

To, źe portale je podają nie oznacza, że są źródłem.
Tak samo Twoja książka powstała w oparciu o jakieś żródła wiedzy.
Ale to wciąż jedna....po za tym wątpliwe w świecie.
Kolejna rzecz to taka, że nie każdy Polak miał styczność z Żydami....więc Twoje wyliczenia są błędne.

Fakty są takie -
Polska Rada Pomocy Żegota - jest mnóstwo publikacji o tym, chociażby Bartoszewski o tym wspomina.
POLIN Muzeum Historii Żydów Polskich - wiele historii, mapa pomocy.
Muzeum Polaków Ratujących Żydów
Sprawiedliwi wśród Narodów Świata - największą grupę tam stanowimy.

A Ty się odnosisz do jednego czy dwóch wątpliwych źródeł.

@Persyfl Pisałem pronlem z czytaniem.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Polscy_Sprawiedliwi_w%C5%9Br%C3%B3d_Narod%C3%B3w_%C5%9Awiata#Odznaczeni_medalem_(m.in.)

to, że nie przyjmujesz do wiadomości pewnych faktów nie oznacza, że masz racje. Po za tym odowałeś się do jednej książki, ja do kilku,...taka tam różnica.

@Persyfl Po pierwsze to masz ewidentny problem z czytaniem.

źródła które podałem to: Muzeum Historii Żydów Polskich POLIN - na pewno są mniej poinformowani niż Ci historycy.
Władysław Bartoszewski "Polacy, Żydzi, Okupacja" - historia Ireny Sendlerowej.
Mariusz Jarosiński (PAP)
Tadeusz Kisielewski; Barbara Polak; Władysław Bułhak; Marek Kazimierz Kamiński – „Pokonani w obozie zwycięzców – o sprawie polskiej w latach II wojny światowej” – Biuletyn Instytutu Pamięci Narodowej
Kazmierz Sosnkowski - "Materiały Historyczne".
Tomasz Stańczyk - publikował swoje artykuły np. "Uważam, rze histori" - kilku z PANU też tam wydaje swoje publickacje.
Teresa Prekerowa "Konspiracyjna Rada Pomocy Żydom w Warszawie 1942-1945." - otrzymała tytuł Sprawiedliwi wśród Narodów Świata.
Link do tego - o dziwo Polacy najwięcej otrzymali:

https://pl.wikipedia.org/wiki/Sprawiedliwy_w%C5%9Br%C3%B3d_Narod%C3%B3w_%C5%9Awiata

I nie pisz głupot, że to wikipedia tylko zobacz na przypisy i bibliografie:

https://pl.wikipedia.org/wiki/Polscy_Sprawiedliwi_w%C5%9Br%C3%B3d_Narod%C3%B3w_%C5%9Awiata#Odznaczeni_medalem_(m.in.)

„Panuje u nas pogląd, że antysemityzm znacznie się wzmógł w okresie wojny, że Polacy w swej większości są zadowoleni z nieszczęścia, które spotkało Żydów w miastach i miasteczkach Polski itp. Uważny czytelnik naszych materiałów znajdzie setki dokumentów świadczących o czymś wręcz przeciwnym. W niejednym sprawozdaniu z miasteczka przeczyta on, jak serdecznie odnosiła się ludność polska do żydowskich uchodźców. Dowiecie się o setkach wypadków, kiedy chłopi w ciągu długich miesięcy ukrywali i dobrze karmili żydowskich uchodźców z okolicznych miasteczek”. – „Notatki z getta” Emanuel Ringelblum Warszawa 1943.
Żyd - pewnie nie wiedział co pisze.

Salomon Morel - to żyd, który ukrywał się u Tkaczyków - dlatego dałem do niego link.

A i jeszcze jedno - jak się nie zgadzasz z przedstawioną tezą to w dorosłej dyskusji należy przedstawić argumenty na popracie Twojej hipotezy.

@Persyfl ja wiem, że czytanie przerasta. Jak coś takiego napiszesz i zamieścisz tam to daj znać. Przynajmniej u mnie są odnośniki, a u Ciebie puste słowa...bo oni tak twierdzą. Jak nauczysz się merytorycznie rozmawiać to daj znać.

@Persyfl https://sprawiedliwi.org.pl/pl/historie-pomocy/lista

https://twojahistoria.pl/2017/11/26/tak-pomagalismy-zydowskim-dzieciom-poruszajace-wspomnienia-ireny-sendlerowej/

To przedstawiłem teze, udowodniłem ją, a Ty dalej masz z nią problem -- primo. Jak się nie zgadzasz to mi to udowodnij.

Secundo - jak widzisz podałem i to różne bo coś tam negowałeś.

Kolejna kwestia to, że napisałem, iż nie wszyscy Polacy pomagali.

https://dzieje.pl/aktualnosci/rada-pomocy-zydom-%E2%80%9Ezegota%E2%80%9D

To troszkę więcej niż te Twoje 14% niczym nie poparte.

@Persyfl masz kolejne....to naprawde nie jest trudne
https://sprawiedliwi.org.pl/pl/historie-pomocy/historia-pomocy-rodzina-tkaczykow

@Persyfl A co przerasta sprawdzenie faktów w necie? Podałem Ci przykłady, a co potrafisz napisać to niby wyśmiać....jak się nie zgadzasz to podaj swoje rzetelne źródła.

https://niezlomni.com/25-sierpnia-1939-sojusz-polsko-brytyjski-druga-strona-udzieli-bezzwlocznie-wszelkiej-pomocy-poparcia-bedacych-mocy/

@mate92 o nic. To Ty masz jakiś problem.

@mate92 Właśnie....czy się nad tym rozwodziłeś? Tak jakby tam było kilka zdań o nim. Tak samo jak ja o Franku. Tam głównie to porusza.

@mate92 Tym w którym wyróżnia tą dwójkę. W takim wypadku też się błaźnisz bo nie napisałeś, że o EV więcej jest napisane. Masakra. Takie proste rzeczy tłumaczyć. Po za tym z EV pracował tylko rok wtedy.

@arasz1819 tylko, że Hiszpanie więcej:)

@Persyfl Naprawdę?:d
https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Salomon_Morel

Tu kolejne:

https://ciekawostkihistoryczne.pl/2018/03/25/dobrzy-sasiedzi-przypominamy-jak-polacy-pomagali-zydom-zamknietym-w-warszawskim-getcie/

Pierwszy przykład o pomaganiu.

To o Niemcach
https://opinie.wp.pl/10-tysiecy-polakow-uratowanych-przed-ludobojstwem-obrona-przebraza-6126018821109889a

To geneza sojuszu z Francją:
https://jpilsudski.org/artykuly-ii-rzeczpospolita-dwudziestolecie-miedzywojnie/polityka-zagraniczna-dyplomacja/item/2135-geneza-sojuszu-polsko-francuskiego

A to z Anglią:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Polsko-brytyjski_uk%C5%82ad_sojuszniczy

W tym przypadku była jednoznaczna i można wydać osąd.

@tomek256 sprawdź blokady

@Kubox bieszczadnhttps://www.wypoczynekbieszczady.pl/oferta

@Kubox jeżeli chcesz zgiełk, dużo ludzi to Zakopane, a jak coś na uboczu, spokojnie to polecam Bieszczady.

@arasz1819 Jak pokazała historia nie - 2 LM na 22 sezony:)

@mate92 W tym samym kontekście co o Pepie i Lucho napisałeś. Szkoda gadać.

@mate92 "To pierwsza tak obszerna opowieść o najlepszym piłkarzu świata, swoista biblia dla fanów Messiego, dodatkowo bogatsza w nowym wydaniu o okres między mundialami w Brazylii i Rosji, w którym Argentyńczyk dojrzał zarówno jako piłkarz, jak i człowiek. "

Link, który wcześniej podałeś to do starej książki, teraz jest dodatek. Nie zmienia to faktu, że EV wtedy był niecały sezon. Tak samo nie wspominał nic o Franku - po za debiutem, Tito - a jemu obiecał, że nie odejdzie z Barcy, o Martino.

Premiera w Polsce.

@arasz1819 Sam zacząłeś ich porównywać.....według Ciebie Holender w Barcelonie oznacza sukces - nie, nie oznacza.

@PanPatrykk ja też uważam, że Tokarczuk przesadza. To my zostaliśmy zrujonowani materialnie, infrastrukturalnie, ile ludzi cywilnych zabitych? Ile jest historii, że Polacy narażali życie by ocalić Zydów....to przecież było karane śmiercią. Dużo Żydów u nas mieszkalo, ale sami wybrali to miejsce....inni mieszkali, gdzie chcieli. Polacy w większośći pomagali Żydom czy innym, choć też zdarzały się wyjątki. Tak samo u Niemców - ogólnie agresor, pastwili się...ale też u nich zdarzały się jednostki, które pomogały i były dobre. Który inny kraj tak pomgał? Od nas owdrócili się Francuzi, Anglicy i inni sprzymierzency jak nas zaatakowano

@mate92 a ja widzę kiedy została wydana....jak jakaś inna to podaj. Jak nie to po prostu kłamiesz. I ja też czytałem to więc wiem o czym to jest i co zawiera.

@arasz1819 Sam wspomniałeś, że Barca wygrała do Van Gaala jedną LM....więc dałem całościowo jak to wygląda - EV nie wygąda źle przy nich.

Trudno, źeby inni wygrywali jak to oni byli u sterów:D zresztą nam nie chodzi o ligę bo tą wygrywamy....chodzi o LM (tak się o to większość burzy). A tą Holendrzy wygrali 2 razy na 22 sezony....to Hiszapnie 3 razy.

@macio_944 ja też jak @Janiama uważam, że Barca wygra LM i LL. Kto ma racje przekonamy się w maju.

@mate92 To jest to co pisałem...2015, więc jak mógł wspominać EV.