Hawajczyk

@escarabajo Zdaję sobie sprawę z przeogromnej trudności w wyborze, ale można się w to pobawić :D

Jakbyście mieli wskazać najbardziej niedocenianego zawodnika w historii futbolu to kto by nim był? Oczywiście trzeba wziąć pod uwagę sukcesy, wpływ na grę i występy przez wiele lat na najwyższym poziomie. Ja po dłuższym zastanowieniu wybieramy Seedorfa. Gość był absolutnym kozakiem, rządził przez całą karierę w pierwszym składzie w takich zespołach jak Holandia, Real, Inter, Milan czy wówczas potężny Ajax, wygrał 4 razy LM w 3 różnych zespołach (!), a przysięgam, że nigdy, dosłownie NIGDY nic o nim nie słyszałem w mediach, w ogóle się o nim nie mówi, gość jest zupełnie pomijany w jakichś jedenastkach wszechczasów i plebiscytach (coś jak Larry Holmes w boksie - też niedoceniany). A wy na kogo byście postawili?

@Monek11 Wtedy z mocno przetrzebionym Juventusem zagrał co najwyżej nieźle, a ludzie rozdmuchali to do rangi wielkiego występu, mając świadomość wieku naszego młodzika (ofc nie umniejszam tu Pedriemu). Bardziej skupiam się na drugim meczu z Juve, Realem, na Sevilli ostatnio czy meczu z Atletico. Nie chodzi mi nawet o to, że zagrał słabo, tylko po prostu jeszcze niewystarczająco jak na ten najwyższy level, po prostu odstawał i już. Mam nadzieję, że w przyszłości będzie dzielił i rządził w środku ;)

Absolutnie nie mam pretensji do Pedriego, bo jest bardzo młodziutki i gra co chwila w pierwszym składzie, ale chłopak z najlepszymi drużynami jeszcze nie daje rady, po prostu odstaje od tych wybitnych zawodników zarówno taktycznie, jak i fizycznie (tutaj może nawet bardziej niż taktycznie).

@Azi Masz rację, nie umiemy tak bronić, ale problem w tym, że moim zdaniem my nie mamy na tyle inteligentnych, szybkich i po prostu dobrych zawodników żeby atakować pressingiem jak za Pepa. Po odebraniu piłki zresztą trzeba się przy niej również utrzymać i tworzyć zagrożenie, a z tym także mamy problem.

@Azi Właśnie to mnie najbardziej rozwala w Griezmannie - po jaką cholerę on w ogóle tam stoi? Po co tak bezsensownie biega? W jakim celu się tam powrócił, skoro nawet nie ruszył za tym zawodnikiem? Właśnie tak wygląda ta praca defensywna Francuza, totalny bezsens. Albo stoimy nisko na swojej połowie, albo do cholery wychodzimy wysoko i dominujemy, a nie uprawiany jakieś pseudogranie w takiej postaci.

@TSWKRK 1) Jak ty sam sobie stawiasz tezy i sam na nie odpowiadasz człowieku :D Nie deprecjonuje Ronaldo, nie mówię, że mu się fuksnęło, tylko wskazuje na to, że po prostu nie było takiej sytuacji, dosłownie nie było meczu, żeby jego zespół wyszedł na mecz w LM i dostawał takie potężne baty jak Barcelona. Raz było lepiej, raz gorzej, ale miał na tyle dobrych kolegów, na tyle stylowo zgraną drużynę że wszyscy potrafili założyć grę, rywalizować i dominować przeciwnika, a nie liczyć na jednego chłopa jak to mam miejsce od kilku lat w Blaugranie.
2) Z Milanem strzelił 2 pierwsze piękne bramki i odrobił straty - MOTM, z Arsenalem strzeli 4 bramki, w drugim meczu znów MOTM i 2 bramki, z Realem nie było remontady, ale przypominam, że w ogóle tematem rozmowy nie były remontady tylko teza, jakoby Messi zawodził w tych najważniejszych meczach, a wówczas znów rajd od połowy i MOTM. Z Bayernem ta sama sytuacja. Żeby było śmieszniej to w dwumeczu z Juve wtedy to Messi był najlepszym zawodnikiem Barcelony - tak jak zresztą w dwumeczu z Liverpoolem. Ostatni dwumecz z Chelsea - znowu wzięty na barki. Przywołuje przykłady z różnych lat - w tym z czasów Xaviego i Iniesty - żeby ci po prostu udowodnić, że Messi wcale nie znika w ważnych meczach, a w większości wręcz zawodzą jego kumple. Był taki półfinał gdzie Leo zmaścił po całości - Chelsea w 2k12. W ogóle wbij sobie do głowy, że jak ktoś nie strzeli bramki to nie znaczy, że gra słabo albo znika :D
3) Mówisz poza tym głupoty z najlepszymi zawodnikami świata. Po pierwsze worek pieniędzy nie gra, po drugie nie każdy pasuje do tego stylu i nie każdy odnajduje się w największych klubach, było masę takich przypadków. Jak ktoś się nabierał na takie pierdoły, że Coutinho za 150 mln zastąpi Inieste, a Dembele za kolejne 150 Neymara to pozdrawiam :D Niektórzy tylko z pozoru są tacy świetni.

@TSWKRK Z Liverpoolem Messi wyłożył 3 piłki: 2 w pierwszej połowie do Alby i Coutinho, jedną w drugiej połowie do Suareza, gdy Barcelona go najbardziej potrzebowała, sam nic nie zawalił, bo w tamtej akcji był spalony i nawet bramka by nie została uznana :D I jak ty możesz mi podawać jako przykład mecz z Wolfsburgiem, gdy tam Real wychodzi naładowany jako zespół, cisnęli ich cały mecz i byli na fali (napomknę tylko, że ten zespół to w ogóle kolorowy ptak tamtej edycji ligi mistrzów i w Bundeslidze zajmowali wówczas jakieś 7. miejsce). Ciekaw jestem co by zrobił Ronaldo jakby ich Niemcy przycisnęli na 3-0 w 60. minucie. Zresztą podajesz przykład takiego comebacku, a mało to razy Messi dupe ratował? Te mecze z Milanem, Realem, Arsenalem, nawet z Bayernem, gdy w rewanżu w 2k15 zrobił przy 1-0 W plecy dwa kluczowe podania i już wygrywalismy 2-1. To teraz powiedz mi nie ile to Messi nie strzelił w meczach, gry Barcelona odpadała, tylko ile sama Barcelona zdobyła bramek. Roma? 3 w plecy, 0 z przodu. Juve? 3 w plecy, 0 z przodu. Bayern? Liverpool? 4 w plecy, 0 z przodu - ale oczywiście, można napisać jak taki typowy boomer z facebooka, że hehe Messi znowu zniknął, tymczasem on maskuje beznadzieję tej drużyny, sam ją ciągnie od dawna.

@skakun95 Tak jak wspomniałem, hype od wygranej z ogórem 5:1 świetnie pokazuje, jak bardzo tutaj ludzie nie znają się na piłce. Naprawdę rozumiem wiarę w zespół czy jakieś pomyłki w ocenie meczu, ale jak ktoś stawiał nas w roli faworyta albo nawet 50:50 po meczu z Sevilla to można na to spuścić zasłonę milczenia.

@TSWKRK Chyba żartujesz z tym rewanżem z Juventusem. Ronaldo tam przez cały mecz jedynie zgrał (nie zrobił akcję jak ty to przedstawiasz) jedną piłkę głową, po czym Vasquez został faulowany - nie Ronaldo, tylko Vasquez. W ogóle ciekawie, że jesteś w stanie podać coś takiego, a lekceważyć np. występ Messiego w meczu rewanżowym z Liverpoolem, gdzie Leo wykładał raz za razem patelnie swoim partnerom, a oni wszystko marnowali.

@blaugrana1980 Ogólnie Griezmann to dobry piłkarz, ale od początku jego przygody w Barcelonie obawiałem się jednej rzeczy - Antoine nawet jak strzela bramki, asystuje i daje te punkty to gra słabo, znika, bardziej wykorzystuje sytuacje niż je kreuje, mało daje czysto od siebie. Ze słabszymi drużynami to przejdzie, ale mam wrażenie, że gdy chce się osiągać szczyty i walczyć o wszystko, trzeba jednak wskoczyć na wyższy poziom indywidualnych umiejętności.

@TSWKRK Podaj mi 1, słownie JEDEN mecz Ronaldo, w którym wygrał samemu mecz w LM, ale w momencie, gdy jego drużyna była tak żenująco słabsza, tak daremna w porównaniu do przeciwnika jak Barcelona w ostatnich 4 latach. To nie Messi znika, tylko Barcelona nie jest w stanie rywalizować na tym poziomie.

@Janiama Tezę, że to w jakikolwiek sposób wina Messiego, można bardzo łatwo obalić w sposób empiryczny, podając masę innych zespołów z sukcesami z równie "leniwymi" piłkarzami co Messi. Leo może być brakującym elementem w obronie, ale w zespołach pokroju Atletico, a nie potężnych, ofensywnych drużynach jak Barca, Bayern albo Real Madryt. Tutaj ma być atak, finezja, kontrola meczu i jechanie z przeciwnikiem. Kiedyś nie było tutaj tuzów defensywny - po prostu to Barca zakładała grę, trzymała piłkę i przeciwnik musiał bronić. Griezmann zamiast robić realną przewagę to biega jak kura z urwanym łbem, często bez pojęcia i sensu, a finalnie z jego pracy defensywnej wychodzi to, co przy bramce na 2-1 - z dupy zajął pozycję lewego obrońcy i bez mrugnięcia okiem puścił wbiegającego zawodnika.

Po takich meczach doskonale widać kto zna - przepraszam - kto ma choć minimalne wyobrażenie o piłce i poczucie rzeczywistości. Część kibiców myślała, że jak stuknęliśmy ogórka 5:1 to stawimy twardy opór takiemu gigantowi jak PSG (a przecież nas obnażyła totalnie Sevilla tydzień temu). Można mówić do usranej śmierci, ale niektórzy i tak nie załapią: Barcelona musi być absolutnie najlepsza, żeby wygrywać i dominować. Wspominał o tym nawet ostatnio Pique i wcześniej Xavi. W obrębie naszego stylu, nie mając absolutnie graczy o wystarczającej jakości, chcąc grać tę piłkę, ZAWSZE będziemy tak dostawać i zresztą już od dawna tak dostajemy.

Nie chciałbym gasić optymizmu, ale przypominam, że kilka dni temu Sevilla z reżyserem Ivanem nas kompletnie zjadła taktycznie, a w teorii też nie ma tam jakichś wielkich nazwisk. Przede wszystkim liczy się to, jak zagra dana drużyna jako monolit, jaki potencjał taka drużyna ma w obrębie swojego stylu, a tak się składa, że u PSG owy potencjał jest ogromny, sam Kylian może im wygrać mecz.

Brak Suarez to nieśmieszny żart i te wszystkie organizacje specjalnie go pomijają, mając w pamięci ugryzienia i kontrowersje związane z zawodnikiem. Luisito wygrał 2 złote buty w erze Messiego i Ronaldo, zjadł wszystkie ligi, wygrał Copa America i został MVP, zajął 4 miejsce na mundialu i strzelił tam bodaj 8 goli, wygrał wszystko, strzelił masę goli i zaliczył masę asyst, a w zestawieniu zamiast niego jest - z całym szacunkiem - dziadek, który rok przesiedział na kontuzji, 2 lata w USA, kilka lat w lidze jednego zespołu, nieudany rok w Barcelonie i udane lata w Milanie xD Lewandowski zresztą też w życiu nie zasługuje na pozycję wyższą niż Urus, jeśli już (a i tak moim zdaniem to niesprawiedliwe) to powinni być obok siebie. Komentarz na temat Buffona pominę z szacunku.

@Chakalaka Bawi mnie niezmiernie, jak Europa Zachodnia, a w szczególności Niemcy, przed opinią publiczną zgrywają wielce praworządnych i chłostają Polskę za ową praworządność, tymczasem nad głowami prostych ludzi budują sobie ramię w ramię z Putinem Nord Stream 2 albo robią szybki deal handlowy z wzorem do naśladowania Chinami, dzięki czemu zyskuje Deutsche Bank i fabryki Volkswagena :D

- wyobraźcie sobie, że mamy teraz na 9 tego gościa. Absolutny fenomen, szybkość, skuteczność, drybling i ten ciąg na bramkę, którego nie ma chyba nawet Messi.

@Colon Również nie polecałem, ale teraz może sam obejrzę :D

@puyol_presidend5 Z całym szacunkiem, ale myślałem na początku, że twoje pytanie to bait. Przecież Floyd waży tyle co pół ciężkiego i ma półtora metra wzrostu, taki Adam Kownacki by go zabił w ringu pomimo swoich potężnych braków technicznych. Sam RJJ (jeden z GOATów, ultraszybki bombardier) - gdy był w wadze niżej i na siłę robił masę - konkretnie odczuł walkę z takim-sobie Ruizem.

@Sulimo Skąd przypuszczenie o interwencji Eru? Potwierdził to gdzieś Tolkien?

@davidek1997 No właśnie nie :D Dla mnie to równie dobrze mogą sobie zrobić taki konkursik w Katalonii i niech tam Messi zgarnie wszystko - byłoby to równie durne ;)

@Fabik87 Fakt, że Messi nie zdobył nagrody w 2k11 (wielki Messi, dublet i najlepszy team w historii futbolu) i 2k12 (gdy strzelił 91 goli w roku, pobił WSZYSTKIE możliwe rekordy strzeleckie) mówi wszystko, nic nie trzeba dodawać ;)

Ale o co w ogóle tyle krzyku? Czemu wszyscy poświęcają temu tyle uwagi? Przecież ta nagroda i cała gala pod każdym względem jest na poziomie merytorycznym jakiegoś Bravo Sportu i jedynie pieniądze bogaczy z Bliskiego Wschodu sprawiają, że ktokolwiek o tym mówi.

@Yosemite Co najlepsze to niekoniecznie jest szczyt Messiego. Statystycznie zdecydowanie tak, ale Leo miał wiele prime timeów - od jednoosobowej armii z 2011, przez zawodnika kompletnego z 2015 aż do wielkiego lidera z 2019.

Super, że chłopaki grają, ale w pewnym sensie te rekordy kompletnie nic nie znaczą i nie muszą znaczyć w przyszłości, liczy się droga rozwoju i finalne wejście na szczyt. Spójrzmy na Messiego: jak widać Pedri i Ansu biją jego wyniki, lecz sztuką będzie przejść taką drogą jak La Pulga - spokojne wejście do zespołu, ogrywanie się, żeby już za chwilę siać postrach na skrzydle i niszczyć wielki Real w wieku 19 lat, żeby już za chwilę okiełznać w pełni swój talent, zdobyć złotą piłkę i finalnie przekształcić się w największego snajpera w historii futbolu (91 goli) i indywidualnie zdominować galaktykę.

@Janiama Suarez w momencie przejścia do Barcelony miał więcej asyst niż Lewandowski teraz ;)

Ależ Umtiti jest teraz beznadziejny pod każdym względem, zaliczył potężny zjazd.

@Chwytliwy Już pomijając cała dyskusję, zapytam: Czy ty w ogóle czytałeś kiedykolwiek cykl wiedźmiński? Przecież taka Fringilla Vigo miała dokładnie określony kolor skóry, opis Yennefer co chwila przeplata się na kartach książki, o Triss też bardzo dużo wiemy. Są też takie opisy jak ten Vilgefortza, gdy nie ma bezpośrednio podanego koloru skóry, ale raczej wszysyko wskazuje, że to powinien być biały człowiek (tym bardziej ze względu na pochodzenie z dalekiej północy - Koviru). Zresztą problemem netlixowej adaptacji nie są jakieś kolory skóry (choć niektórych zmian jako fan prozy Panżeja nie jestem w stanie zdzierżyć - Vigo czy mimo wszystko Yen, ale to bardziej ze względu na wiek aktorki), tylko cała masa innych rzeczy.

@Coutinho007 Mówiąc zupełnie poważnie, nie przypominam sobie od początku transferu Frenkiego do Barcelony(!), żeby ten spróbował sobie z dystansu, no choćby jeden raz, gdy już atak pozycyjny zawodzi.