ZielonySzparag

@Momals11 dla mnie nawet nie chodzi o to, ze Bundesliga jest słaba, bo Bayern w LM tez rozjeżdża. Po prostu problem w tym, ze Lewy jest napastnikiem w niesamowitej drużynie, która kreuje mnóstwo sytuacji, co wpływa na ilosc jego bramek. Nawet taki Choupo-Moting w tym sezonie ma 8 goli i 3 asysty w 10 meczach, a pod koniec poprzedniego sezonu gdy Lewy miał kontuzje, to strzelał również bramki z PSG.

Komentarz usunięty przez użytkownika

@kingJAMES nie sugerowałbym się tabelą na początku sezonu. Obecnie to Barca jest 7, a Sociedad 1. Dla piłkarza w LM bardziej byłoby prestiżowe strzelenie 2 bramek Barcelonie, czy Sociedad?

@AmigoBlancos akurat na ten moment Mbappe jest w lepszej formie od Neymara i Messiego.

@Arkon Pele został uznany za najlepszego w 1970, miał 4 gole i 5 asyst. Ale to prawda, w 1958 oprócz niego byli jeszcze znakomici Didi, Fontaine, czy Kopa, a w 1970 Muller z 10 bramkami i 3 asystami, Jairzinho z 7 bramkami i asystą (i z dziesiątkami dryblingów). Jednak Maradona w 1986 był poza zasięgiem kogokolwiek. Gdyby Holandia wygrała Mundial w 1974, to tuż za Maradoną 1986 pewnie stawiałoby się Cruyffa 1974 (zreszta niektórzy nawet teraz to robią). Szczeka opada z wrażenia przy jego kompilacji zagrań z tego turnieju. Szkoda tej strasznej próby porwania przed Mundialem 1978, bo gdyby nie to, to by pojechał.

@Arkon
11 Mundialu w 1958 na podstawie głosowania dziennikarzy to:
Goalkeeper: Harry Gregg
Defenders: Orvar Bergmark, Hilderaldo Bellini, Nílton Santos
Midfielders: Yuriy Voynov, Horst Szymaniak
Forwards: Garrincha, Didi, Raymond Kopa, Pelé, Lennart Skoglund

Didi pokazany jako napastnik, ale na tamtym Mundialu grał jako jeden z dwójki pomocników w 4-2-4. Co ciekawe Garrincha na prawym skrzydle wyprzedził Szweda Kurta Hamrina zaledwie jednym głosem. Nie dziwne, bo Hamrin miał znakomity turniej i strzelił bramkę w finale przeciwko Brazylii.

A najlepsza trójka Mundialu to 1. Didi 2. Pele 3. Fontaine. Oficjalne nagrody wprowadzono dopiero w 1982, wiec ta lista pochodzi z książki World Cup (1930-2010): A Statistical Summary, ale jest ona uznawana przez Fifę.

A Kempes potrafił grać jako 9, ale w 1978 grał za plecami typowego napastnika Luque. W tym filmie od 6:30 jest fajnie wyjaśnione

@Arkon Mundial w 62 zdecydowanie należał do Garrinchy, ale w 58 główną gwiazdą był jednak Pele. Mimo ze Garrincha tez grał świetnie i został wybrany do 11 turnieju, to jednak Pele strzelił 6 goli w najważniejszym momencie turnieju mając zaledwie 17 lat.

Co do Maradony to ciekawe czy jakby został powołany do Mundialu w 78, to czy by grał. Miał 17 lat tak jak Pele, ale na jego pozycji za napastnikiem grał bohater tamtego turnieju, Mario Kempes. A zmieścić tę dwójkę na boisku pewnie byłoby ciężko. Więc Maradona zapewne by nie pograł, ale za to złoty medal do kolekcji by wpadł.

A co do absencji Cruyffa w 78, to po latach zostało ujawnione, ze przed Mundialem on i jego rodzina z dziećmi byli ofiarami próby porwania, kiedy uzbrojony mężczyzna włamał się do jego domu. Ta sytuacja pozostawiła duża traumę i Cruyff uznał ze są rzeczy ważne i ważniejsze i zdecydował się nie opuszczać rodziny żeby lecieć na MŚ na drugi koniec świata do Argentyny na dwa miesiące. Jak dla mnie zrozumiała decyzja. Tu jest fragment z jego Autobiografii opisujący sytuację https://sport.tvp.pl/30101527/szokujaca-prawda-o-absencji-cruyffa-na-mundialu-78

@Alan_fcbfan piłka współczesna ma wyższy poziom, to i piłkarze dzisiaj są lepsi, ale takie ocenianie jest niesprawiedliwe. To tak jakby napisac, ze dzisiejsi fizycy są stokroć lepsi od Newtona, tylko dlatego ze poziom dzisiejszej wiedzy o fizyce jest dużo wyższy.

@Danny Gaucho wiem to, ale skoro to oficjalnie liczy się jako zdobycie Campeonato Brasileiro, to właśnie mówiąc o Pelem powinno się liczyć jako wygranie ligi (w sensie jako wygranie najważniejszych rozgrywek brazylijskich).

@Arkon
1. Messi
2. Pele
3. CR7
4. Maradona
5. Di Stefano
6. Cruyff
7. Beckenbauer

Pelego umieszczam wyżej niż CR7 z tej samej przyczyny dla której umieszczam Messiego wyżej niż CR7 - cała trójka ma mnóstwo goli, mnóstwo trofeów i wiele lat na szczycie. Jednak CR7 nie ma w swojej grze takiego elementu magii jaką ma Messi i jaką miał Pele. Messi i Pele oprócz strzelania goli potrafili również przedryblować pół drużyny przeciwnika i brać udział w rozgrywaniu akcji swojej drużyny.

CR7 wyżej niż Maradona ze względu na niesamowitą długość utrzymywania się na szczycie, ilość osiągnięć i rekordów. Maradona pod względem talentu jest prawdopodobnie najlepszy na tej liscie, ale w porównaniu do trójki wyżej trochę krócej był na najwyższym poziomie. Zwykle porównuje się Maradone do Messiego, ale Maradona stylem gry raczej bardziej przypominał Ronaldinho - magik cieszący się grą, zabawiający publiczność, a przy tym będący najlepszy na świecie. Zanim przyszedł Ronaldinho, to Maradona żonglował piłka na boisku, odbijał ją różnymi częściami ciała, czy idealnie kleił wysokie podania przez całe boisko.

Di Stefano jest bardzo niedoceniany, bo dużo osób nie wie jak bardzo kompletnym był piłkarzem. Strzelał gole jak najlepszy napastnik, był w centrum rozgrywania swojej drużyny, często cofając się aż do obrony żeby otrzymać piłkę od własnego bramkarza, potrafił dryblingiem sam poprowadzić piłkę do ataku, a kiedy sytuacja tego wymagała potrafił nawet brać udział w defensywie. Jeden z najbardziej kompletnych, o ile nie najbardziej kompletny piłkarz w historii. Wygrał również 5 Pucharów Europy z rzędu strzelając co najmniej 1 bramkę w finale każdego z nich, niesamowite osiągniecie.

Beckenbauer wygrał wszystko, ale również będąc obrońcą wygrał 2 Złote Piłki i był w top5 w głosowaniu ZP przez 10 lat (!). Raczej już nie będzie takiego obroncy. Prekursor pozycji libero, był połączeniem świetnego defensora ze świetnym rozgrywającym, człowiek orkiestra na boisku. Potrafił bronić, podać idealnie przez całe boisko i miał technikę niczym najlepsi ofensywni gracze.

@Danny Gaucho @Encore dużo ludzi dzisiaj błędnie ocenia Pelego przez pryzmat dzisiejszej piłki brazylijskiej, która dziś jest znacznie słabsza niż europejska. Jednak za czasów Pelego Brazylia wygrała 3 razy MŚ, a każdy piłkarz z kadry Brazylii grał właśnie w Brazylii, a nie w Europie. To nie były takie mocno zdominowane pieniędzmi czasy jak dzisiaj, kiedy każdy większy talent z Ameryki Południowej jest wyławiany do hegemonów z Europy. Wtedy znaczna część najlepszych piłkarzy na świecie grała właśnie w Brazylii.

Pele z Santosem tę Brazylię zdominował i wygrywał zarówno trofea stanowe, jak i krajowe. Przecież wtedy liga brazylijska istniała (Campeonato Brasileiro założone w 1959), Pele wygrał ją 6 razy. Zresztą nawet rozgrywki stanowe nie były takie słabe, jak ludzie często uważają, bo w Brazylii stany Rio de Janeiro i Sao Paulo (Pele grał w tym drugim), są dużo mocniejsze na tle innych i grają tam najlepsze i najsłynniejsze ekipy w Brazylii. W Sao Paulo oprócz Santosu są to chociażby Corinthians, Palmeras i Sao Paulo. Rozgrywki stanowe Sao Paulo to Campeonato Paulista założona w 1902, najstarsze rozgrywki w Brazylii, które ze względu na długa tradycje, są prestiżowe. Co również ważne, Pele wygrał również Puchary Interkontynentalne pokonując zwycięzców Pucharu Europy.

Santos prawdopodobnie wygrałby jeszcze więcej tych pucharów, ale po wygraniu wielu z nich zrezygnowali z uczestnictwa na rzecz podróżowania po świecie i grania meczów pokazowych za które oferowano więcej pieniędzy. Wszyscy chcieli zobaczyć Santos z Pelem w składzie.

@macio_944 akurat w porównaniu do Messiego to wiadomo, ze żaden piłkarz nie jest tak kompletny. Ale oceniając go bez patrzenia przez pryzmat gry Messiego, to Ronaldo był bardzo kompletny - świetne warunki fizyczne, strzelanie kilkudziesięciu goli w sezonie, strzał z dystansu, strzał z wolnego, gra w powietrzu, obie nogi, drybling pomimo wysokiego wzrostu i wysokiego środka ciężkości, dobra wrzutka w pole karne kiedy grał w United jako skrzydłowy. Niewielu piłkarzy w historii mialo tak szeroki zestaw umiejętności.

@macio_944 Teraz to prawda, ale nie zapominajmy ze kiedyś przez długi czas był piłkarzem bardzo kompletnym.

@dembabejlen nie muszę być księdzem, wystarczą frustraci z La Rambli.

@dembabejlen dziękuję.

@FC1899Barca chyba kradzież mózgu autora tego mema.

Tutaj jest wytłumaczony przepis według którego nie było spalonego.
https://m.youtube.com/watch?t=106&v=jIjW4u1lr9g&feature=youtu.be

@Dawid_J a co to ma wspólnego z ta sytuacja? Niżej ktoś zamieścił filmik, gdzie Marciniak to tłumaczy na jakiejś prezentacji.

Oczywiście bol tylka przez wszystkich co nawet nie zadadzą sobie trudu zapoznać się z przepisami i piszą o walkach i sprzedanych sędziach. Można kwestionować to czy przepis jest słuszny czy nie, ale jak można krytykować sędziów którzy podjęli decyzje według przepisów?

@VamosRakieta jakies losowe fankonto Atletico na Twitterze to nienajlepsze źródło.

Kogo umiescilibyscie wyżej w rankingu najlepszych francuskich piłkarzy w historii: Ribery’ego czy Benzemę?

@masq od wygranej Modricia? Przecież od zawsze trofea/dobry występ na wielkich turniejach jak Modric na MŚ miały duże znaczenie przy wyborze (nie w 100% przypadkach, ale w większości). Taki Ronaldo w 2002 dostał ZP tylko i wyłącznie za występ na MŚ, a konkretnie piękny romantyczny powrót po kontuzji na i rehabilitację za przegraną w MŚ 1998. Natomiast mało osób pamięta, ze w całym 2002 roku miał mnóstwo kontuzji i poza MŚ w roku kalendarzowym strzelił okrągłe... 10 goli nie licząc meczów towarzyskich. Podobnie z Paolo Rossim w 1982, który tez dostał ZP za MŚ, ale w całym roku kalendarzowym tez strzelił zaledwie około 10 goli, bo był długo zawieszony. Inne przykłady to Cannavaro w 2006, albo Sammer w 1996 za wygranie EURO (ledwo wyprzedził Ronaldo w prime).

@kingJAMES „France Football zrobi uklon w strone Messiego ze sie przeniosl do Francji , tylko dlatego wygra”

Zanim zaczniesz snuć teorie spiskowe, może zapoznaj się z zasadami przyznawania ZP. Jest przyznawana na podstawie głosów dziennikarzy z całego świata, które są publiczne i każdy noże je zobaczyć.

@Ronmes co masz na myśli pisząc „jak tak dalej pójdzie”? Copa America zawsze była grana czesciej niż EURO i MS, w zasadzie to były czasy kiedy była grana co rok.
https://x.com/fcbarcelonafl/status/1413942353258323969

@macio_944 z drugiej strony, przeciwko Portugalii na Euro Belgia grała podobnie (czyli murarka po strzeleniu gola) i zadziałało.

@Bobo25 akurat nie jest to nowość jeśli chodzi o jego grę we Francji. Gra tu dużo inaczej niż w Barcelonie.

@masq nie uważam żeby to Messi był jednym z głównych powodow słabego startu wtedy, wtedy nic nie działało w całym zespole, od obrony do ataku, ale nie o tym teraz mowa.

Ja nie jestem taki przekonany czy na pewno pyknie 20/30, po pierwsze dużo go ominęło na początku, ale przede wszystkim nie wiem czy ogladasz PSG, ale tak jak napisałem wyżej, nie grają barcelońską taktyką „Piła do Messiego i niech się dzieje wola nieba”, tylko odpowiedzialność w ataku jest bardziej rozłożona na kilku graczy. Dlatego liczby tez pewnie się bardziej rozłożą, niż ostatnio w Barcelonie. Na dodatek Neymar strzela rzuty karne.

Bardzo słaby start to duża przesada, można napisac ze ma średni. Nie porwał niczym niesamowitym, ale nie gra słabo. Natomiast na ocenianie czy dźwignął o wiele za wczesnie.

@masq ty piszesz o 0/0 w październiku, a ja podkreślam kolejny raz, ze on zagrał tylko 190 minut w lidze, bo był późny transfer, kontuzja i wyjazd do Argentyny na repkę. 0/0 w październiku, a 0/0 po dwóch meczach i 10 minutach ma inny wydźwięk prawda? I to porównanie do Benzemy. Benzema zagrał 8 meczów, a w zeszłym sezonie po 6 meczach Messi miał 1 gola z karnego, Kane po 6 meczach 5 goli i 8 asyst, niewiele z tego wynika.

W zeszłym sezonie to akurat cała Barcelona miała tragiczny start. Ale skoro tłumaczysz to brakiem treningów, to dlaczego teraz tez nie można tego wytłumaczyć brakiem treningów (bo pozno dołączył do zespołu po późnym transferze, miał długie wakacje po Copa)? Na dodatek są to jego pierwsze mecze w dopiero drugim klubie w jego karierze.

Może to i prawda w kwestii wątpliwej jakości argumentów niektórych odpisujących, ale sam piszesz tak nieobiektywnie, ze widac po prostu ogromną niechęć do Messiego i bardziej chęć „orania” drugiej strony niż chęć obiektywnej, wyważonej dyskusji.

@masq Teza: Messi nie dźwignął zmiany otoczenia, a każda inna opinia wywołuje śmiech.

Tymczasem Messi rozegrał w lidze okrągłe... 190 minut. Czyli dwa pełne mecze + 10 minut. To nawet w zeszłym sezonie w 6 pierwszych meczach strzelił tylko jedna bramkę z karnego. Sezon zakończył z 30 trafieniami.

Pomijając bramki i asysty, to Messi w PSG gra inaczej niż w Barcelonie. Nie grają barcelońską taktyką „Piła do Messiego i niech się dzieje wola nieba”, tylko odpowiedzialność w ataku jest bardziej rozłożona na kilku graczy.

Ja wiem, ze nie lubisz Messiego, ale może trochę obiektywizmu mozna by zachować.

@norbi77 Suarez miał tam bardzo dużo miejsca, a odległość między Ter Stegenem, a nim była na tyle duża, ze Suarez dałby radę posłać piłkę nad nim po przyjęciu. Tak jak mówił wyżej Rewolucja, zawiodła komunikacja między Ter Stegenem, a Pique.