pax

@Quavosk
Skoro jesteś tak wielkim zwolennikiem Konfederacji, Korwina czy Mentzena. Masz może projekt ustaw tzw. "100 ustaw Mentzena", które miano złożyć w sejmie jako wynik 3 letniej pracy korwinowców?
Jakoś nie mogę go ostatnio znaleźć.

@Quavosk
Tylko dalej nie wiem co on takiego osiągnął? Ma kancelarię podatkową to takie wielkie osiągnięcie?
Rodzinę i potomstwo większość ludzi ma, wykształcenie też, on ma doktorat ale w swojej dziedzinie jakiś osiągnięć naukowych nie ma zbytnio.
Mam zazdrościć mu lepszej umiejętności wypełniania PITów?

@monsterrize
No właśnie, lud głupi i podatny na manipulacje. Poczytaj o skuteczności maseczek. https://www.medonet.pl/koronawirus-pytania-i-odpowiedzi/jak-sie-chronic,rodzaje-maseczek-ochronnych--jaka-maseczke-na-koronawirusa-zaleca-cdc-,artykul,19635775.html
Oczywiście mogę podać linki artykułów naukowych, obojętne.
Fajnie się czyta jak ktoś zaprzecza logice.
Patogen znajduje się w ślinie i przenosi się drogą kropelkową, załóż maseczkę jak założę swoją i podejdź do mnie i spróbuj napluć mi w twarz. Potem zastanów się kiedy jest większe prawdopodobieństwo zakażenia gdy obaj mamy maseczki czy gdy żaden z nas ich nie ma?

@Peciak
AD1. NIe czytasz dyskusji, nie odnosisz się do meritum. Dajesz teorię a następnie bez udowodnienia wyciągasz z niej wnioski. Przedstawiłem artykuł gdzie jasno były wskazane dane: https://www.medonet.pl/koronawirus-pytania-i-odpowiedzi/jak-sie-chronic,rodzaje-maseczek-ochronnych--jaka-maseczke-na-koronawirusa-zaleca-cdc-,artykul,19635775.html . Dajmy obiektywnie środkowy przykład skuteczności maseczek, czyli zwykła chirurgiczna maseczka kupowana w żabce za złotówkę. Ilość cząsteczek patogenu przedostających się przez taką maseczkę w chwili mojego oddechu to 50% a ilość cząsteczek przedostających się przez maseczkę z powietrza to 25%. Jak sam widzisz, jak nosisz maseczkę to masz 25% szans na zakażenie, ale jeśli druga osoba ją ma to masz już jedynie 12,5% bo połowa jego cząsteczek jest zatrzymywana przez jego maseczkę.
Możesz pokazać jakieś dane wskazujące, że maseczki nie działają gdziekolwiek (piszemy tu o zamkniętej przestrzeni)? czy tylko luźna teoria którą uznałeś za pewnik?
AD.2 Nie rozmawiamy o mocy prawnej to inna kwestia od logiki, przyzwoitości i szanowania drugiej osoby. Poza tym dzięki temu rządowi i sejmowi mamy fatalne prawo i obostrzenia w chwili ich wymagania przez np. służby mają niestety "moc prawną". Taki to jest system prawny-bezprawny, dlatego dostajesz mandat bo policja np. działa na podstawie rozporządzeń ministra i ustawy, dopiero sąd później może stwierdzić że nie ma podstawy prawnej do mandatu. Dlatego do momentu stwierdzenia braku podstawy prawnej przez sąd mandat jest nałożony zgodnie z prawem (na podstawie prawa przez organ uprawniony). Wracając do meritum. Nie jest tak, że zawsze wolnośc kończy się tam gdzie zaczyna się wolność drugiego człowieka. Dlaczego w miejscach publicznych jest zakaz palenia, dlaczego w pomieszczeniach zamkniętych jest zakaz palenia (chyba że są wyszczególnione strefy lub jest specjalna tablica informacyjna). Jeżeli ktoś przez swoje nieodpowiedzialne zachowanie może mieć wpływ na moje zdrowie to on narusza moją wolność.
ad. 3 Nie rozmawiamy która grupa w jaki sposób nie przestrzega noszenia maseczek, ale rozmowa która jest najbardziej narażona na ciężkie przejście choroby. Rozmawiamy o nieodpowiedzialnym zachowaniu młodego polityka, Ty piszesz - ale osoby starsze też nie stosują się do obostrzeń. Co to za argument? Jego zachowanie jak i tych z twojego przykładu jest niewłaściwe i tyle.
Ad.4 Jeśli wiesz to podziel się tą informacją. Mentzen nigdzie o tym nie mówi, ale jeśli wiesz i jeszcze piszesz o faszyzmie to podaj te informacje. Kolejna teoria.
ad.5 Wszystko zależy, moja babcia - 95 lat została zaszczepiona w ubiegłym tygodniu pierwsza dawką, obecnie szczepi się osoby pierwszą dawką osoby powyżej 60 roku życia. Od dzisiaj ruszają zapisy 45 latków, które terminy najwcześniej będą mieć gdzieś w maju. Od razu widać inny argument, jak osoby starsze się boją to mają się zaszczepić, może są takie które cenią sobie wolność i dobrowolność szczepień sądząc, że nic im nie będzie bo uważają że polskie społeczeństwo jest odpowiedzialne i będzie stosować się do zaleceń epidemiologów i przestrzegać chociażby maseczek a one same ograniczają kontakt do niezbędnych sytuacji i dlatego nie chcą aby ktoś nie nosił maseczki w ich obecności. Może cenią sobie "wolność" i nie chcą się szczepić, ja uważam że popełniały by błąd, ale podobno według niektórych nie powinno się zmuszać do szczepień. Mamy obecnie 6,8% społeczeństwa zaszczepionych pełną dawką a 20% pierwszą a teraz popatrz to na liczbe ludności i wiek.
ad.6 przykłady nie docierają bo to nie są argumenty ale niesprawdzone teorie w większości. Fajnie, że piszesz iż jak ktoś nie chce się zarazić niech siedzi w domu, jak instruuje rząd. A więc lockdown działa, jak się zamykamy to zmniejszamy emisje patogenu, ograniczamy pandemię. W Polsce jest prawie 10 milionów osób z wiekiem 60+, ale uważasz że nagle organizacje pozarządowe i wolontariusze im wszystkim pomogą.

Piszesz o wolności, ale jak ktoś rozumie tą wolność jako odpowiedzialność społeczną to piszesz że powinien nie wychodzić z domu i się zaszczepić. Czyli ma być tak jak Ty chcesz (i podobnie Konfederacja) albo skrajność w drugą stronę.

@Hopner15
Jak na doktora to ma strasznie ubogi dorobek naukowy, wręcz skąpy.

@semafor
Problem jest taki, że podobnie jak przy handlu bezpośrednim znajduje grono odbiorców zachwyconych utopijnymi prostymi hasłami, jakby garnki zeptera miały odkurzac i odbierać netflixa.
Nie widzę niczego czym mógłby mi zaimponować, nie jestem zwolennikiem dojenia polskiego budżetu (on nie ma z tym problemu) ma doktorat i co z tego, nie jest to wybitne osiągnięcie. Ma Kancelarie podatkową i daje rady jak nie płacić podatków do polskiego budżetu. Jak chce na tym zarabić, nikt mu nie broni, dobrze że robi to na czym się zna, ale nie jest to dla mnie człowiek który nie wiadomo co w życiu osiągnął. Robienie z niego guru na temat maseczek, obostrzeń jest juz kuriozalne.

@Hopner15
"Grypa jest mnie śmiertelną no i co z tego ? To znaczy że możesz nie założyć maski?"
Świetny pomysł, od kolejnego sezonu grypowego będę chodził w masce. Satysfakcjonuje Cię taka odpowiedź?
"Covid w porównaniu epidemii z poprzednich lat to pestka a biorąc pod uwagę wszystkie zgony na świecie tak samo".
No tak, uwielbiam takie myślenie. To, że w wypadkach samochodowych giną miliony nie oznacza że nie zapinam pasów zmniejszając ryzyko śmierci, tak jak z Covidem zakładam maskę zmniejszają ryzyko zarażenia. Czemu mam nie ograniczac ryzyka własnej śmierci i innych?
Piszesz o pandemiach z POPRZEDNICH lat, to napisz ile ofiar pochłonęły pandemie w okresie ostatnich 10 lat, a nie zrobię ułatwienie z ostatnich 50 lat, a niech będzie wymień te pandemię z ostatnich 100 lat. Tak od 1921r.

Zaczynasz pisać pisać jak Stalin - śmierć jednego to tragedia śmierć milionów to statystyka. Co tam 3 miliony zmarło , co tam, pestka.

@Hopner15
Wow, ma żonę i trójkę dzieci i kancelarie podatkową. No niesamowite, ale się chłop rozwinął, widzę że dla elektoratu Konfederacji jak ktos ma żone i dzieci to już szczyt osiągnięć, a co dopiero że ma własną kancelarię, elita.

@Hopner15
Jakie argumenty? Wykazałeś się brakiem logiki przy maseczkach, wymyślaniem rzeczy przy grypie a mnie pytasz o aborcję o której nie jest rozmowa i o której je nie podejmowałem chyba nigdy dyskusji. Widzę, że chcesz zmienić temat i uciec od dyskusji o głupiej wypowiedzi Mentzena. Czemu sądzisz, że jestem za lewicą? Bo krytykuję głupotę w wypowiedziach liderów Konfederacji? Nie trzeba być z lewicy aby to widzieć. Ale dla Konfederacji każdy kto widzi ich głupotę, utopijne hasła i robienie z ludzi idiotów to lewak, bo tak łatwiej.

@Hopner15
Widzisz jak łatwo w postaci zwykłych danych statystycznych grypy i covidu wykazac wymyślanie teorii. Mówiłem, że tak zrobisz, będziesz pisać niepotwierdzone teorie.

@Quavosk
Tzn. co osiągnął? Zrobił doktorat z ekonomii, sięgnął kasę na partie z budżetu państwa, coś jeszcze ?

@Quavosk
Acha, fajnie. czyli piszesz coś czego sam nie rozumiesz i nie potrafisz wytłumaczyć.

@Hopner15
Temat aborcji dalej bo zabrakło argumentów o maseczkach, grypie, covidzie. Teraz napisz o BLM i bedzie komplet. Jak zwykle zero merytoryczności.

@Quavosk
A kim jest lewak ?

@semafor
Napiszesz, że zmieniasz maseczki co godzinę to napisze, że powinna być zmieniana co pół godziny, jak napiszesz że zmieniasz co pół godziny to napisze że co 15 minut. Będzie wymyślał swoje teorie byle nie przyznać , że nie ma racji.
Szukam danych ile maseczka może być założona, lekarze piszą że spokojnie od godziny do 4 godzin, są artykuły że powinna byc po około godzinie ściągnięta na 5 minut dla polepszenia układu oddechowego i założona z powrotem. Długość noszenia maseczki zalezy od jej zawilgocenia czyli od aktywności fizycznej.

@Quavosk
??? Rozmawiamy o maseczkach czy o aborcji?

@Hopner15
Gdzie ja się tu wypowiadam o aborcji? Co to za temat przy maseczkach. Szukasz czegoś bo brakuje argumentów, z Konfederacji się wyrasta, spokojnie przejdzie Ci ;)

@Hopner15
W Hameryce zawyżają i dostają dziesiątki tysięcy za wpisanie covidu? Kto dostaje? Lekarze, rodzina? Od kogo dostają? To w Polsce nie dostają, to dobrze, ptrzynajmniej dane z Polski o wysokiej śmiertelności sa prawdziwe, ufff.
Miałem iśc spać ale podam Ci dane śmiertelności na przykładzie naszej ojczyzny abyś wiedział o czym jest mowa. Znając życie i dyskusje z Tobą stwierdzisz że dane są fałszywe i Ty masz swoje wymyślone.
Covid 2,75 miliona zakażeń - 65 tysięcy zgonów
Grypa 2018/2019 3,37 miliona zakażeń - 108 zgonów
https://rcb.gov.pl/grypa-w-sezonie-epidemicznym-2018-2019-w-polsce-i-europie/

Teraz pewnie będziesz snuł teorie spiskowe, wymyślał dane, pisał o niedoszacowaniu lub przeszacowaniu nie podając danych itd.

@Quavosk
Tzn.? Każdy kto dba o naród Polski o zdrowie Polaków to jest lewicowcem ?

@Hopner15
Zabrakło argumentów to piszesz o aborcji. Zawsze miałem ubaw. Co ma aborcja do noszenia maseczek ?

@Quavosk
Przecież pisałes coś innego co do maseczek? Pisałes że część uważa że są przydatne a częśc uważa że są nie przydatne gdy są użytkowane niewłaściwie - czyli logika podpowiada że jak są właściwie używane to działają. Coś ciągle się rozmijasz.

@Hopner15
Mówiłem że będziesz wymyślać. Są oficjalne dane ile osób w ostatnich latach zaraziło się grypa a ile zmarło tak jak z koronawirusem. Jednak Ty nie zaakceptujesz tych danych i będziesz wymyślać własne. Lekarze dostaja pieniądze za wpisanie covid? Skąd wiesz, że nie jest odwrotnie? Po co mieliby to robić, od kogo dostaja pieniądze? Uwielbaim z Toba pisać. Dzisiaj już kończę, ale mam nadzieję, że jak się obudzę będę miał co komentować :))
sprawdz dane ile milionów Polaków w ubiegłych latach miało grypę i ile na nią zmarło. Bo wymyślone dane możesz podać ale kto w to uwierzy?

@nwchades
Nie wytłumaczysz. Pokażesz zdjęcia, pokażesz filmiki z skynews z BBC i dalej walka z wiatrakami i teorie spiskowe.
Spisek całego świata ...

@Quavosk
Czyli z tego co piszesz to używanie maseczek według epidemiologów jest wskazane i maseczki pomagają ale należy się z nimi odpowiednio obchodzić. Tak?

Czyli z maseczkami tak jak z prezerwatywami, jak nie odpowiednio użytkujesz to nie masz bariery jak zgodnie z instrukcją to masz. Jakie to proste.
https://www.medonet.pl/koronawirus-pytania-i-odpowiedzi/jak-sie-chronic,rodzaje-maseczek-ochronnych--jaka-maseczke-na-koronawirusa-zaleca-cdc-,artykul,19635775.html

@Quavosk
Długo nosisz tą prezerwatywę? Bo @Hopner15 pisał, że jego znajomi noszą po kilka tygodni maseczki bez zmieniania. Bez urazy tak tylko pytam bo spodobało mi się wyrażenie noszenie prezerwatywy (raczej spotkałem się z zakładaniem lub używaniem) ;)

@Hopner15
Ostatnio pisałeś że 90% twoich znajomych kilka tygodni chodzi w tych samych maskach, mówiłem że można na rambli zorganizowac zbiórke na proszek do prania dla twoich znajomych. Fajnych masz znajomych co przez kilka tygodni chodzą w tych samych maseczkach, bielizny tez nie przebierają?
Uwielbiam twoją manipulację i wybiórcze podawanie tekstów, który to już raz.
"Jeśli jesteś zakażony, to poprzez użycie maseczki chirurgicznej możesz zmniejszyć ryzyko zainfekowania innych osób". Reszta tekstu Ryana.
Poza tym jego wypowiedz była sprzed 13 miesięcy gdy wzywano do zmniejszenie kupowania maseczek chirurgicznych na zapas przez społeczeństwo bo były braki dla personelu medycznego.
To chyba logiczne, że nieprawidłowe używanie czegokolwiek może spowodować szkody,

@Quavosk
Czyli jednak brak odpowiedzialności Mentzena zrzucasz na jego sumienie. Czyli jak ma wyrąbane na zdrowie Polaków to niech ma, jego sprawa. Co go obchodzi naród Polski, ważne że on jest wierny ideałom antymaseczkowym, a że mogą cierpiec Polacy, kto byś tym przejmował, przeciez nie Mentzen.

@Hopner15
Jest inna śmiertelność tej choroby. Podaj dane, ale nie wymyślaj to się przekonasz.

NIgdy nie oceniam spotkań gdy nie zobaczę w całości drugi raz. Jednak sytuacja de Jonga a nawet dwie sytuacje 100% w jednej akcji były kuriozalne. Czy należy się za to niższa ocena, to subiektywna opinia każdego z nas. Pamiętam natomiast na początku sezonu pretensje Koemana do Messiego, że nie zamknęli spotkania w pierwszej połowie i do końca spotkania trzeba było grać na utrzymanie wyniku.
Frenkie w momencie strzału z 4 metra ma 3/4 bramki pustej.
https://zapodaj.net/c903f99473f91.jpg.html
Ma piłke na dobicie do pustej bramki i piłka jest na 30 centymetrze od bramki a Frenkie nie trafia w piłke która przelatuje mu między nogami.
https://zapodaj.net/059338a0c516c.jpg.html

Dużo biegał, wchodził między linie i wchodził w pole karne za każdym razem jak piłka szła do bocznych sektorów, ale jednak efektów jego starań zbytnio nie było. Zagrał ogólnie dobrze, jak drużyna wygrywa to inaczej się patrzy na spotkanie, jednak nie ma co ukrywać w pokazanej sytuacji przeze mnie jak i kolejnych wyśmienitych akcjach dał ciała.

Rozumiem też redakcje, czasem widzimy pewne niuanse który nie tyle że ktoś nie dostrzega ale nie uważa za istotne, w ostatnim spotkaniu nie uwzględniono negatywnego, biernego zachowania de Jonga gdy już piłka była skrzydle przy bramce samobójczej Lengleta zostawiającego Roberto na dwóch zawodników bliżej bramki a potem spokojne truchtanie. Czasem się zdarzy , że coś się nie zauważy ale od dłuższego czasu nie widziałem aby oceny jakoś sie nie broniły. Chociaz brakuje mi tego, aby po ocenach redakcja odniosła się do pewnych uwag userów, nawet jeśli to oceny redakcji a nie userów.

@maroon
Dalej nie napisałeś o co więc chodzi