pax

Dziwne kolego, że Messi wypracował pierwszą bramkę, drugą wypracował i strzelił (Adriano-messi-pedro-messi), trzecią strzelił. Chłopie, jak gdyby Iniesta ?? Messi miał najwięcej kluczowych dograń i szarpał grę do przodu i nawet biegał w pressingu. Chyba nie znasz się na futbolu, aby wygrać mecz trzeba strzelać bramki, tacy zawodnicy jak Song, bartra czy Montoya sa po to aby meczu nie przegrać.

AdimasteR15,
A nawet gdyby, chodziło jedynie o to żeby pokazac że ktoś się myli, a ty masz rację, że ktoś nie ma podstaw, argumentacji a wygłasza osądy na temat innych. A może po prostu oceny i opisy redakcji tak kłują w oczy i są tak "kosmiczne' że nie da się na nie, nie odpowiedzieć.

Grał dobrze, ale nie fenomenalnie, nie miał decydującego wpływu na wynik spotkania. czepiamy się nie tyle ocen Iniesty co ciągłego hejtowania Messiego przez redakcję. Iniesta miał poważną stratę w swoim polu karnym bo zachciało mu się kiwać, przy utracie bramki krył na radar Boccę a w końcu odpuścił sobie krycie i pospacerował gdy po jego stronie poszła akcja Sevilli, nie wykorzystał doskonałego podania Messiego (potem sędzia odgwizdał spalonego), ale redakcja tylko idealizuje wszystkich którym daje ZM oprócz Messiego, który jest krytykowany za wszystko a jego osiągnięcia są pomijane, minimalizowane.

AdimasteR15,
Redakcja ma prawo wybierac kogo chce i tego prawa nikt jej nie odbiera tak jak my mamy prawo komentować ich wybory i argumentacje.

Olej to, redakcja staje na głowie aby zrobić wszystko aby Messi nie dostał ZM. Nie widzi nie udanych zagrań Iniesty, podciąga ocenę. Messi dostaje hejty za wszystko.

hen
pomyliłem się - chodzi o news fakty i ciekawostki w meczu z Sevillą - trzeci post od góry

Hen
czytałeś moja odpowiedz do ciebie pod wcześniejszymi ocenami ??

uzasadnij odpowiedź ??
Messi dwie bramki strzałami z dystansu w trudnych warunkach, asysta po faulu na nim samy, nie odgwizdany faul w polu karnym na nim, największa ilośc kluczowych podań - a byłaby większa gdyby np. sędzia nie odgwizdał spalonego którego nie było przy wyjściu Iniesty na sama na sam (Iniesta i tak to zmarnował). świetne wypuszczenie Adriano na sam na sam, ale ten przestrzelił. często stosował pressing i podbiegał nawet do bramkarza w celu wymuszenia błędu. Iniesta może grał więcej, ale decydujące dla spotkania były akcje Argentyńczyka. Iniesta kilka głupich błędów w obronie - strata po kiwaniu się w własnym polu karnym, zła gra w obronie czy utracie bramki. Iniesta mało aktywny w ofensywie, praktycznie nie przekraczał 30 metra od bramki Sevilli.

miał asystę jeszcze i największą liczbę kluczowych dograń, on zrobił różnicę i wynik

Właśnie postanowiłem zobaczyć fragmenty gry Messiego z walencią. Messi faktycznie miał dużo strat, biorąc na siebie odpowiedzialność za wiele akcji. Jednak nie wiem ile, ale jak sądzę zaliczył dużo więcej udanych dryblingów i sprintów niż Iniesta w niedzielnym meczu. Ale tego nie podadzą, bo to kłóciłoby się z hejtowaniem. Faktycznie raz nie podał do Alby - za co do niego przyszedł, objął ręką i przeprosił – taki z niego arogant boiskowy dla redakcji, wywyższający się ponad innych i zadzierający nosa - według felietonów redakcji. Ten jeden raz został skrzętnie wynotowany i musiał zostać opisany przez redakcje w opisie bo jakby można było inaczej. żadnemu innemu zawodnikowi nie wypomina się takich sytuacji (w niedzielę xavi zamiast dogrywać do Montoy'i który wychodził na sam na sam wolał strzelać w obrońcę z 20 metrów-tego próżno szukać w opisach innych zawodników).Operował na skrzydłach raz na lewym (piłkę dograł do Pedro ten szczęśliwie do Xaviego a ten gracz meczu według redakcji strzelił nie atakowany z 7 metra prosto w obrońcę) raz na prawym (po udanym dryblingu podaje do Busquetsa który niecelnie uderza). Walencia - Bramka, asysta i 6 kluczowych podań - nota poniżej przeciętnej. Levante - 6 kluczowych dograń z których 4 zamieniły się na bramki - nie zasłużył na ZM według redakcji. RSSS- dobry, aktywny, pechowy strzały, spojenie i świetne uderzenie na pełnej szybkości, mądrze uruchamiał skrzydła - nie zasłużył na ZM według redakcji. Nie wspomnę już że w opisach pomeczowych redakcja bardzo często tłumaczy słabą forme innych tym, że na boisku jest Messi - tak w ciągu miesiąca wytłumaczyła słabą grę Alexisa i Fabregasa. Cos czuję, że opisy redakcji nie są odzwierciedleniem rzeczywistości, ale kontynuacją hejtu na Messiego z felietonu o Messidependencji.

raczej zaszeregują nas jako psychofanów. Jakoś muszą bo raczej na wymianę argumentów nie pójdą. Już pisałem przy meczu z RSSS o jakąś dyskusję z oceniającymi, ale nadaremno.
pozdrawiam

Gdyby chcieli mogliby napisać o idealnym dograniu Messiego do Adriano który nie wykorzystał sytuacji, o idealnym zagraniu do iniesty który sie zakiwal i nie wykorzystał sytuacji (i tak byłby spalony bo sędzia go błędnie odgwizdał-ale Iniesta tego nie wiedział) mogliby napisać o nieodgwizdanym karnym na Leo, nie napisali że rzut wolny z którego Leo miał asystę został podyktowany za faul na nim. Gdyby chcieli napisaliby o Inieście że był bardzo mało aktywny w grze ofensywnej, nie starał sie wchodzić w pole karne, większość czasu rozgrywał na 40-50 metrze od bramki przeciwnika. Nie próbował zagrań łamiących schematy. W 15 minucie przy bramce dla Sevilli zachował się bardzo źle, doczłapal do obrony, zaczął kryć na radar a następnie całkowicie odpuścił Baccę, który zagrał klepkę z rakiticiem i padła bramka. W tej sytuacji całkowicie bierna postawa w obronie, która raczej ją pozorowała niż cokolwiek pozytywnego wnosiła. Popatrzcie na zachowanie Iniesty w czasie bramki. W 36 minucie ściągnął piłkę z nogi Xaviego po zagraniu Pedro. próba strzału kompletnie nieudana, szkoda, że połasił się na piłkę nie do niego adresowaną - czy redakcja wspomni coś o egoizmie boiskowym. Nie, bo to zarezerwowane dla Messiego. Do tego głupie i niepotrzebne kiwanie w własnym polu karnym, zakończone stratą a mogło być jeszcze gorzej. Jednak redakcja napisała 5 zdań o Inieście gloryfikując jego dokonania, gdyż ten mecz był dla nich w jego wykonaniu bez skazy. Zgadzam się, że zagrał dobre zawody, ale czy idealne jak to przedstawili? Jakby napisali cos krytycznego, to komu by dali gracza meczu ? Messiemu ?? Przecież on jest już skreślony.

Najlepsze jest omijanie praktycznie w każdym opisie Messiego ilości kluczowych podań i jak największy nacisk na uwypuklenie ilości strat (tak robicie tylko przy Leo), Fabregas przy trzech kluczowych dograniach jest „Liderem Kluczowych podań” – Messi w ostatnich 3 spotkaniach zanotował 11 kluczowych dograń, ale o tym tutaj nie wolno wspomniać i ten fakt redakcja skrzętnie wymazuje z każdego opisu. Leo musi już do końca zostać boiskowym egoistą i nic tego nie zmieni. Zestawili w opisie Iniestę i Messiego, w opisie iniesty porównali go do Messiego tylko w tych aspektach w których iniesta okazał się lepszy, jednak w opisie Messiego nic nie napisali o tych aspektach w których Messi okazał się lepszy (skuteczność - 100 procent, dwa strzały oddane - dwie bramki , kreacja gry - 3 kluczowe dogrania, gra la zespołu, kreatywność, gra do przodu).

Wasze hejty w meczu z RSSS
Opis redakcji "Wykańczanie akcji kompletnie mu nie idzie" - zawalił jedną akcję, podobnie jak Alexis, Pedro i Cesc, ale oni nie dostali takiego generalizującego opisu. Dalej - "Leo zupełnie nie potrafi dostosować się do swojej obecnej dyspozycji" - zdanie bez sensu ale ważne aby brzmiało negatywnie. Kto jak kto ale jak ktoś może sam do siebie nie móc się dostosować ?? Dalej "powinniśmy od niego oczekiwać dużo więcej gry zespołowej " - nie grał egoistycznie, (dobrze kreował, rozprowadzał grę skrzydłami), nie miał akcji gdzie egoizm boiskowy wziąłby górę, najważniejsze aby obrzucić gównem, bo wiadomo, że coś się przyklei. Dalej "Messi zawodzi jeśli chodzi o grę altruistyczną" - to zdanie nic nie wnosi do opisu, bo powtarza to co już redakcja napisała powyżej, ale jakby jednego zdania było za mało, to trzeba napisać drugie takie same, krytykujące za to samo, a co dwa zdania to nie jedno. Redakcja usunęła kolejne negatywne zdanie o Messim. Tam zarzucała że Messi wchodził na pozycję Fabregasa i nie pozwolił mu na pokazanie swoich możliwości (dziwne bo Cesc został graczem spotkania dla redakcji). Dalej w tym zdaniu redakcja zarzuciła Messiemu, że nie dogrywał tak doskonałych piłek jak w meczu z Levante. Czyli hejt na Messiego że wchodzi w buty rozgrywającego i hejt że tego nie robił. Tak źle i tak nie dobrze. Ważne, aby Messi był pokazany w negatywnym świetle. Nie ma to jak wypomnieć zawodnikowi mecz sprzed miesiąca i według tego dawać ocenę, w sumie mogli napisać że w Manicie w 2010 zagrał lepiej i obniżyć mu teraz ocenę. Łącznie na Messiego redakcja poświęciła 6-7 zdań, Z tego w 4-5 go skrytykowała, w 1 pochwaliła i w jednym podsumowała a dała mu ocenę ponad przeciętną (6), coś tu więc nie gra. Opis ma się nijak do oceny.

Ściach
Szkoda, że nie dostrzegacie tako jak hejtujecie Messiego w każdym praktycznie meczu i jesteście głusi na opinie i głosowania internautów. Messi gra dobrze, ale jeszcze nie fenomenalnie, ale dla was został już dawno skreślony i nawet jak gra dobre zawody to podwyższacie oceny innym, punktujecie innych za każde dobre zagranie a o Messim piszecie tylko krytycznie, wypominając każdą niekorzystną sytuację, czasem jest to śmieszne a czasem żałosne. Prawie nigdy nie chcecie zauważyć fatalnych sytuacji z udziałem waszych graczy spotkań, oblewając ich potokiem peanów. Podobnie jak po meczu z RSSS nie liczę że ktos z redakcji pofatyguje się do wzięcia udziału w dyskusji. Nie chcąc być gołosłownym, prześledzę trzy ostatnie mecze i opisy. Fabregas który zanotował fatalne zawody – zero bramek, zero asyst, zero kluczowych podań, redakcja usprawiedliwiła go graniem Barcelony przez środek i zła postawą Messiego który miał mu przeszkadzać na rozegraniu-śmiać się czy płakać. Xavi , który miał zero bramek, zero asyst i 2 kluczowe dogrania to redakcja w opisie wyszczególniła te dwa dogrania jako coś mega pozytywnego robiąc z niego gracza spotkania, nota prawie dwa razy wyższa od Messiego. Messi – Bramka, asysta i 6 kluczowych podań – ani jedno zdanie w pełni pozytywne od redakcji. Nic nie wspomniano o ilości kluczowych dograń, o rozprowadzaniu gry skrzydłami, bo to kłóciło by się z lansowaną tezą przez redakcję o egoizmie Messiego. RSSS – Fabregas – gracz spotkania – zero bramek, zero asyst, 3 kluczowe dogrania okrzykniety przez redakcję Gracz spotkania. „Lider kluczowych podań”, gdy w poprzednim meczu Messi miał 6 kluczowych zagrań redakcja pominęła tą statystykę. Potem było już wywyższanie fabregasa i kompletny, prymitywny, częściowo wymyślony z powtarzaniem tej samej krytyki hejt na Messiego.

Nie rozśmieszaj mnie, redakcja i obiektywna w tych ocenach i szczególnie w opisach ?/ Hejty na Messiego są w modzie więc redakcja przyłączyła się do nich. Mogę podać przykłady.

W meczu z rsss totalnie go z hejtowales i nie raczyłes odpowiedziec na komentarze. Tam ocena była totalnie nie adekwatna do opisu. Tutaj też jest podobnie choć nie tak prymitywnie jak tam. Sprytnie porownales inieste i messiego tylko w tych aspektach w których iniesta okazywał się lepszy, nic nie napisałeś o aspektach w których messi okazał się lepszy. Faule na iniescie były na własnej połowie lub w środkowej strefie boiska gdzie robiąc koleczka jak xavi spowalniał akcje. A najlepszy jest argument za nie przyznaniem mu zm. To to ze czytelnicy mu przyznali, więc to jest decydujący argument a nie to że zrobił różnicę i zdecydowalne o wyniku. To samo zrobilibyście w meczu z levante.

narazie zobaczyłem powtórkę pierwszej połowy. Iniesta zagrał dobre zawody, nieźle kreował grę, ale żadne z jego zagrań nie można uznać za kluczowe, brak prostopadłych podań, swoimi dryblingami tylko raz zdobył pole w grze z przodu. Bardzo mało aktywny w grze ofensywnej, nie starał sie wchodzić w pole karne, (bardziej aktywny był Adriano, Montoya, Xavi, Messi, Pedro, Alexis), większość czasu rozgrywał na 40-50 metrze od bramki przeciwnika. Nie próbował zagrań łamiących schematy. W 15 minucie pezy bramce dla Sevilli zachował się bardzo źle, doczłapal do obrony, zaczął kryć na radar a następnie całkowicie odpuścił Baccę, który zagrał klepkę z rakiticiem. W tej sytuacji całkowicie bierna postawa w obronie, która raczej ją pozorowała. W 36 minucie ściągnął piłkę z nogi Xaviego po zagraniu Pedro. próba strzału kompletnie nieudana, szkoda, że połasił się na piłkę nie do niego adresowaną - czy redakcja wspomni coś o egoizmie boiskowym ?? Wątpię, ten tytuł już zarezerwowali dla Leo. Iniesta zagrał dobre zawody - ale czy Zawodnik Meczu, hmmm, śmiem wątpić.

Messi nie dostaje zawodnika meczu bo nie nazywa się Iniesta ani fabregas. Redakcja wie swoje. 2 bramki, asysta, najwięcej kluczowych podań, on zrobił różnicę to za mało dla redakcji. Messi tu jest tak oceniany, nic nie poradzisz.

Gdyby chcieli mogliby napisać o idealnym dograniu Messiego do adriano który nie wykorzystał sytuacji, o idealnym zagraniu do iniesty który sie zakiwal i nie wykorzystał sytuacji (i tak byłby spalony bo sędzia go błędnie odgwizdał-ale Iniesta tego nie wiedział), mogliby napisać o nieodgwizdanym karnym na Leo, nie napisali że rzut wolny z którego Leo miał asystę został podyktowany za faul na nim.

I jeszcze jak sprytnie zestawili w opisie Iniestę i Messiego, w opisie iniesty porównali go do Messiego tylko w tych aspektach w których iniesta okazał się lepszy, jednak w opisie Messiego nic nie napisali o tych aspektach w których Messi okazał się lepszy (skuteczność - 100 procent, dwa strzały oddane - dwie bramki , kreacja gry - 3 kluczowe dogrania, gra dla zespołu).

Najlepsze jest omijanie praktycznie w każdym opisie ilości kluczowych podań i jak największy nacisk na uwypuklenie ilości strat (tak robią tylko przy Leo). Leo musi już do końca zostać boiskowym egoistą i nic tego nie zmieni. Nawet w meczu z Levante gdzie zaliczył 6 kluczowych dograń, z których 4 skończyły się bramkami a każde dogranie było magiczne to nie dostał od redakcji zawodnika meczu, bo on nie może być zbyt bardzo chwalony za grę dla zespołu, bo to kłóciłoby się z tezami o egoizmie boiskowym który wygłasza redakcja przy każdej okazji.

Chyba nikt się nie spodziewał, że redakcja dałaby Messiemu zawodnika meczu. On jest dla nich od dawna skreślony.
Jednak uwielbiam ich opisy. Messi pierwsza połowa słaba, grał na stojąco, bardzo maly wpływ na rozegranie duża liczba strat niestety udało mu się zaliczyć asystę , strzelić bramkę i przechylić losy spotkania. Ogólnie w porównaniu do Iniesty bardzo nie równo. W poprzednim meczu jak Fabregas miał 3 kluczowe podania a pozostali po 2, to redakcja piała zachwytu i pisała o liderze kluczowych podań, wczoraj Messi genialnie rozprowadzał piłki na 16 metrze, miał najwięcej kluczowych podań, grał czasami do przesady altruistycznie, ale o tym cicho sza, przecież dla nich to arogant i egoista boiskowy.

Opis redakcji "Wykańczanie akcji kompletnie mu nie idzie" - zawalił jedną akcję, podobnie jak Alexis, Pedro i Cesc, ale oni nie dostali takiego generalizującego opisu. Dalej - "Leo zupełnie nie potrafi dostosować się do swojej obecnej dyspozycji" - zdanie bez sensu ale ważne aby brzmiało negatywnie. Kto jak kto ale jak ktoś może sam do siebie nie móc się dostosować ?? Dalej "powinniśmy od niego oczekiwać dużo więcej gry zespołowej " - nie grał egoistycznie, (dobrze kreował, rozprowadzał grę skrzydłami), nie miał akcji gdzie egoizm boiskowy wziąłby górę, najważniejsze aby obrzucić gównem, bo wiadomo, że coś się przyklei. Dalej "Messi zawodzi jeśli chodzi o grę altruistyczną" - to zdanie nic nie wnosi do opisu, bo powtarza to co już redakcja napisała powyżej, ale jakby jednego zdania było za mało, to trzeba napisać drugie takie same, krytykujące za to samo, a co dwa zdania to nie jedno. Redakcja usunęła kolejne negatywne zdanie o Messim. Tam zarzucała że Messi wchodził na pozycję Fabregasa i nie pozwolił mu na pokazanie swoich możliwości (dziwne bo Cesc został graczem spotkania dla redakcji). Dalej w tym zdaniu redakcja zarzuciła Messiemu, że nie dogrywał tak doskonałych piłek jak w meczu z Levante. Czyli hejt na Messiego że wchodzi w buty rozgrywającego i hejt że tego nie robił. Tak źle i tak nie dobrze. Ważne, aby Messi był pokazany w negatywnym świetle. Nie ma to jak wypomnieć zawodnikowi mecz sprzed miesiąca i według tego dawać ocenę, w sumie mogli napisać że w Manicie w 2010 zagrał lepiej i obniżyć mu teraz ocenę. Łącznie na Messiego redakcja poświęciła 6-7 zdań, Z tego w 4-5 go skrytykowała, w 1 pochwaliła i w jednym podsumowała a dała mu ocenę ponad przeciętną (6), coś tu więc nie gra. Opis ma się nijak do oceny.

Mój opis meczu z RSSS. Messi przez cały czas spotkania miał przywieszonych 2-3 obrońców. W 12 minucie świetne rozprowadzenie do Alvesa on do Cesca a ten na pustą kiks. 32 minuta Messi świetnie rozprowadza Albę ten dośrodkowuje i z 4 metra piłkę wybija obrońca. Podobne uruchamianie W TEMPO skrzydeł miał miejsce dwukrotnie w 37 minucie raz Alves raz Alba. W 55 minucie Messi bierze na siebie trzech obrońców, wygrywa ten pojedynek , wystawia gładko do Fabregasa a ten z 12 metrów wali w obrońcę. O tym cisza bo to kłóciłoby się z egoizmem Messiego i idealizowaniem Fabregasa. Rozprowadził Albę w 72 minucie i Alvesa w 80. Ciągle uruchamia skrzydła, dogrywa do lepiej ustawionych kolegów. Messi aktywny w całym spotkaniu schodził na skrzydła i na rozegranie, nie bał się walki z obrońcami, jak się rozpędzał to kończyło się faulami (najczęściej faulowany zawodnik meczu, w jednym z rajdów powalony w zapaśniczy sposób), oddał strzał głową i kilka razy walczył o górne piłki z obrońcami. Niestety nikt z rozgrywających nie obsługiwał go podaniami prostopadłymi, ani Cesc ani xavi. Oddał pechowy strzału z rzutu wolnego gdy zabrakło dosłownie 4-5 centymetrów a bramkarz mógł tylko wzrokiem obserwować lot piłki i się modlić aby to nie wpadło, czy ostatniej akcji, gdzie Messi w pełnej szybkości złożył się do strzału z pierwszej piłki i tylko cudem bramkarz to obronił. Nie był to najlepszy mecz Messsiego, grał tak jak redakcja go oceniła na 6 (lekko ponad przeciętnie), starał się, ciągnął grę, dobrze kreował, miał pecha przy dwóch dobrze oddanych strzałach i raz zawalił wykończenie akcji. Pressing stosował rzadko, ale tylko wtedy gdy potencjalnie była szansa na przejęcie piłki (Pedro który biegał dużo więcej miał tylko jeden odbiór więcej). Operował między formacjami, początkowo jako „9”, gdy rozegranie siadło kompletnie, cofnął się bliżej środka, aby samemu kreować grę.

Hen i Ratamahatta,
Jeśli pisałem o hejtowaniu Messiego to nie byłem gołosłowny. W styczniu redakcja napisała dwa felietony totalnie krytykujące Leo, pierwszy o Messidependencji na który napisałem kontr felieton i drugi o Złotej Piłce gdzie pod niebiosa wywyższony był Ronaldo (tam redakcja pisała np. że ważniejsza dla Złotej Piłki jest gra dobra Ronaldo w GD niż zdobycie mistrzostwa, superpucharu czy Pichichi (i Złotego Buta) przez Leo), później to nastawienie było kontynuowane w większości opisów i ocen pomeczowych. jeśli jest to krytyka uzasadniona, poparta argumentami to się z nią oczywiście zgadzam, ale w większości przypadków jest to po prostu typowy modny teraz "hejt" na Messiego. Pokażę to na przykładzie środowego meczu pucharowego.

Ratamahatta,
W meczu z RSSS go totalnie z hejtowali, nie mając argumentów, pisali nie logicznie i powtarzali już to za co go skrytykowali. To nie tylko że Messi wczoraj strzeli 2 razy i asystował, dużo biegał, robił ten pressing i miał najwięcej kluczowych dograń których inni nie wykorzystywali. Grał mega zespołowo, czasem aż za bardzo.
hen
Nie chodzi o to aby go nie krytykować, ale redakcja zarzuca mu coś czego nie ma na boisku, to po pierwsze. Po drugie wymagają od niego więcej niż od innych, porównują go do jego najlepszych występów, jak jest najlepszy le nie dominuje nad wszystkimi tzn. że jest do dupy.

Została kwestia gracza meczu przez czytelników
Messi - 4
fabregas - 1

Ciekawe, dlaczego w praktycznie każdym przypadku redakcja widzi cos innego niż większość internautów ??

Ciekawostką są oceny redakcji w meczach od kiedy wrócił Messi, który rozegrał mniej minut od fabregasa i ciągłe hejtowanie Messiego.
Messi
5 bramek
5 asyst
17 kluczowych dograń
Fabregas
3 bramki
1 asysta
12 kluczowych dograń
Messi wybrany RAZ graczem meczu przez redakcję.
Fabregas wybrany TRZY razy graczem meczu przez redakcję.
Wiem, że statystyki nie grają, ale...

W komentarzach z RSSS wykazalem jego nie obiektywizm i jest tam bez odpowiedzi chociaż opis Messiego zmienili, ale tutaj raczej to jest moja ogólna uwaga , taka na przyszłość. W opisie z RSSS napisali takie hejty na Messsiego tylko bez argumentów.