pax

Dla mnie to nie jest niekompetencja ale umyślne działanie, redakcja cała już zaczęła hejtować Messiego. Sam musiałem pisać kontrfelieton na felieton challengera o Messidepndencji, a potem był kolejny o Złotej Piłce, gdzie powinni pokazywać osiągnięcia całej nominowanej trójki a oni wychwalali Ronaldo i Ribery'ego i jechali w prawie każdym zdaniu po Leo, deprecjonując cały jego ubiegły sezon.

Adriano jest słaby, ale zgodzę się że to optymalna obrona bo Alba ostatnio słabiutko gra, gorzej od Adriano.

wiem, czytałem, skomentowałem to powyżej, zanim napisałeś posta

nie ma błędu , przecież to napisali, ale Puyol był sygnowany tylko do kadry wyjazdowej a nie do podstawowej jedynastki, więc go nie ma na schemacie

w opisie się pomylili ale na schemacie jest dobrze

gdzie tam widzisz fabregasa ??

Wątpię aby to wystarczyło, bo jak nie zrobi nic kosmicznego i tak go z hejtują. Bramka i asysta i mega liczba kluczowych podań to za mało oby na cos liczyć od redakcji. W meczu z RSSS Cesc zmarnował jedną setkę, oddał zły strzał w obrońcę z dobrej piłki którą wystawił mu Messi, miał tylko 3 kluczowe dogrania, nie miał bramki ani asysty a to wystarczyło aby miał prawie dwukrotnie lepszą ocenę niż Messi z Walencią. który w każdym aspekcie bił go na głowę. Jak Messi zagra super mecz z rayo to nie będą zakłamywać rzeczywistości, ale jak zagra tylko o ciut lepiej od pozostałych to i tak go skrytykują.

Łącznie na Messiego redakcja poświęciła 6-7 zdań, Z tego w 4-5 go skrytykowała, w 1 pochwaliła i w jednym podsumowała. Z zdań krytycznych pierwsze jest niepoprawne logicznie - czyli błędne. Drugie to generalizowania całej gry poprzez jedną akcję i chybiony zarzut o grę egoistyczną. W trzecim wypomnienie lepszej gry w meczu 3 tygodnie wcześniej - jakby to miało związek z obecnym meczem. 4 kolejny raz wypomnienie egoistycznej gry Messiego, nie jakość hejtów się liczy ale ilość. I 5 zdanie totalnie chybione którego już nie ma zarzut że nie dawał grać fabregasowi.
Zdanie -"Leo zupełnie nie potrafi dostosować się do swojej obecnej dyspozycji" jest nielogiczne ponieważ powinno brzmieć: albo - Leo zupełnie nie potrafi dostosować się do obecnej (lepszej) dyspozycji kolegów albo koledzy nie potrafią dostosować się do obecnej (lepszej) dyspozycji Leo. Niech redakcja wytłumaczy jak Messi nie potrafi się dostosować do swojej dyspozycji ?? Kto jak kto ale jak ktoś może sam do siebie nie móc się dostosować ??

wystarczy

jeden słabszy mecz z ostatnich czesciu z walencią i to mecz w którym miał bramkę, asystę i więcej kluczowych podań od kolejnych 9 zawodników Barcelony z Fabregasem i Xavim i Alexisem łącznie wziętymi. Ech, kibice. W innych meczach on dogrywał do kolegów a oni raczej do niego nie, wystarczy popatrzeć na pilki jakie zagrywał messi a jakie do niego zagrywane są.

dziwne że w ostatnim meczu miał trzy, ale hejty bez argumentów na messiego są w modzie.

I ostatnia kwestia negatywnego traktowania Messiego przez redakcję. Czyli hejtowanie bez argumentów i wpływ na oceny internautów. Messi wygrywał w głosowaniu internautów i to z dużą przewagą punktów procentowych , więc redakcja postanowiła zdissować Messiego, tak aby odwrócić głosowanie internautów. Do momentu pokazania się ocen za mecz Messi był pierwszy, w kilka godzin po ukazaniu się ocen i totalnym zjechaniu Messiego, Leo spada na trzecią pozycję w głosowaniu internautów, dodatkowo został wypunktowany przez redakcję jako trzeci z najgorszą oceną. Jest to oczywiście wpływanie na głosowanie internautów, tak jak agitacja w dniu w dniu wyborów w lokalu wyborczym. Ale co tam, ważne jest totalna krytyka Messiego, po felietonach challengera, teraz kolejni redaktorzy biorą się za hejtowanie Messiego. Nie miałbym o to pretensji, gdyby w ocenach pomeczowych wszystkich traktowali równo, a do hejtów używali argumentów i odnosili się do rzeczywistej gry zawodników. Oceny pomeczowe zwykle są na drugi-trzeci dzień po meczu, a głosowanie zaczyna się prawie równo z zakończeniem spotkania, dlatego proponuję redakcji zakończyć głosowanie w chwili ogłoszenia swoich ocen. Te dwa-trzy dni wystarczą na zagłosowanie i wybór zawodnika meczu według internautów.

Opis redakcji - "Wykańczanie akcji kompletnie mu nie idzie" - zawalił jedną akcję, podobnie jak Alexis, Pedro i Cesc, ale oni nie dostali takiego generalizującego opisu od redakcji, bo kozioł ofiarny jest tylko jeden.Dalej - "Leo zupełnie nie potrafi dostosować się do swojej obecnej dyspozycji" - zdanie bez sensu i nie mające związku z meczem i jego dyspozycja meczową, ale ważne aby brzmiało negatywnie. Dalej "powinniśmy od niego oczekiwać dużo więcej gry zespołowej " - hmmm, nie grał egoistycznie, (dobrze kreował, rozprowadzał grę skrzydłami), co jednak od kilku miesięcy stara się wszystkim wmówić redakcja, nie miał akcji gdzie egoizm boiskowy wziąłby górę, ale co tam, najważniejsze aby obrzucić gównem, bo wiadomo, że coś się przyklei. Dalej "Messi zawodzi jeśli chodzi o grę altruistyczną" - to zdanie nic nie wnosi do opisu, bo powtarza to co już redakcja napisała powyżej, ale jakby jednego zdania było za mało, to trzeba napisać drugie takie same, krytykujące za to samo, a co dwa zdania to nie jedno. Mogli napisać jeszcze trzecie, że nie dostrzega kolegów a w czwartym że nie podaje. Gdy hejty na Messiego zdały rezultat a on spadł w ocenach internautów redakcja usunęła kolejne negatywne zdanie o Messim (częściowo przeredagowała). To zdanie było w opisach trzy dni a potem zniknęło. Tam redakcja zarzucała że Messi wchodził na pozycję Fabregasa i rozgrywał piłkę i nie pozwolił Cescowi na pokazanie swoich możliwości (dziwne bo Cesc został graczem spotkania dla redakcji-pokazując swoje umiejętności). Dalej w tym zdaniu redakcja zarzuciła Messiemu, że nie dogrywał tak doskonałych piłek do Pedro i Alexisa jak do Tello w meczu z Levante. Czyli hejt na Messiego że wchodzi w buty rozgrywającego i hejt że tego nie robił. Tak źle i tak nie dobrze. Ważne, aby Messi był pokazany w negatywnym świetle.

Dzięki za zdanie o pluralizmie w dyskusji. Przyzwyczaiłem się do minusowania albo inwektyw.
ps. Odpiszę na ten post o sędziowaiu

W czym jeszcze można dostrzec diss na messiego - ocena Leo jest trzecią ex-aequo najgorszą oceną zespołu. Ja rozumiem że jak nie strzeli 6 bramek i nie będzie miał 8 asyst to już jest do dupy, no ale bez przesady. Praktycznie każdy opis ocen w meczu jest hejtem na Messiego, nawet opis karnego z Walencią, który był jednym z najpewniej wykonanych jakie można oglądać na boiskach, to oczywiście opis redakcji pozostawiał wiele do życzenia. Ach, obiektywizm. Nic chyba mnie już tu nie zaskoczy, gracz który z walencią strzela bramkę, przy drugiej asystuje, ma najwięcej kluczowych podań dostaje najniższą ocenę z graczy ofensywnych.

Tak jak ty nazwałaś mnie zapatrzonym w messiego fanem nie dostrzegającym jego wad czy błędów. Bardziej skupiłeś się na mojej postawie niż na moich argumentach.

Tak jestem fanem Messiego tak jak całej Barcelony, ale dostrzegam jego błędy. Jednak sprzeciwiam się bezmyślnemu hejtowaniu nie popartymi argumentami. To, że znajdzie się dwie może trzy sytuacje na kilka spotkań kiedy mógł zachować się lepiej to nie jest powód do zarzucania mu gry na niekorzyść zespołu i nie myśleniu o dobru wspólnego drużyny czy egoizmowi. Też sądzę że ta rozmowa nie wniesie nic nowego jak ktoś jest "hejterem " Messiego i nie dostrzega w wielu sytuacjach egoistycznej gry innych zawodników Barcelony, i robi kozła ofiarnego z Leo w jednym przegranym meczu. TY mi nie czego nie udowodnisz ani nie przetłumaczysz ani ja Tobie, pozdrawiam.

Nie mam na celu Ciebie obrażać. Jednak nie dostrzegam większego egoizmu boiskowego u Messiego niż u pozostałych. Sam zauważ że trzymasz się kurczowo jednego spotkania, o pozostałych gdzie dzięki kluczowych podaniom Messiego Barcelona wygrywała już nie wspominasz. Messi nie ponosi winy za porażkę , nawet częściowej, można byłoby napisać że ponosi winę za brak zwycięstwa, bo na utraty bramek nie miał wpływu, bo to kwestia fatalnej gry obrońców, chyba że też napiszesz że to wina Messiego.

Piszesz to co wypisuje inni. Zacznij samodzielnie patrzeć na mecze. Leo nie szuka na siłę bramek, jak argument że Messi gra egoistycznie używasz tylko jednego meczu w którym Messi był najlepiej podając zawodnikiem Barcelony, przecież to smieszne. W ostatnim meczu on kreował i rozprowadzał, nie grał egoistycznie, z Levante był wirtuozem koleżeństwa, cała gra jego poświęcona była dograniom do kolegów. Powtarzasz tylko to co kilku hejterów to wypisuje. Nie chcę tu pisać statystyk asyst messsiego i kluczowych podań z wcześniejszych sezonów o czym pisałem w jednym z felietonów, ale nawet po kontuzji jest najmniej egoistycznym zawodnikiem, najwięcej widzącym i najlepiej dogrywającym. Gra ogólnie gorzej niż 2-3 sezony temu, ale do egoizmu boiskowego czy braku myślenia o drużynie jest mu bardzo daleko.

Jeden mecz z 6, w ostatnim meczu z RSSS grał cały czas na drużynę. a w opisie pomeczowym i tak go zdissowali że to boiskowy egoista i poświęcili temu 3 zdania z ogólnych pięciu. Ma najwięcej asyst bo najwięcej dogrywa do kolegów, najwięcej widzi i to pokazuje. W meczu z walencią nie tylko messi zagrał słabo, alexis nie wykorzystał super okazji, obrońcy zagrali jak z okręgówki. W meczu z walencią Messi miał więcej kluczowych podań niż ŁĄCZNIE Alexis, Fabregas, Xavi, Busquets, Alba, Mascherano, Alves, Pique. To Messi napędzał drużynę i robił różnicę, nie zawsze wszystko mu się udawało, to fakt, ale zarzut że nie myśli o drużynie jest totalnie chybiony.

Przecież od momentu powrotu ma najwięcej asyst i kluczowych dograń ze wszystkich zawodników, więc myśli tylko o drużynie.

Już nie wspomnę o wyżej ocenieniu gry Pedro niż Messiego. Statystyki stoja murem za Messim, sam znajdywał sobie pozycje, jego strzały były celny i grożne, dobrze kreował grę. Oczywiście dograł prostopadłą piłkę w pole karne po którym padła bramka ale nie do Busquetsa, redakcja zrobiła oczywiście błąd. No bo jak Pedro miał dogrywać do Busquetsa w akcji w której redakcja przypisała asystę Alexisowi. Robił dużo wiatru i nic poza tym, jego jeden odbiór o tym najdobitniej świadczy. Nie kreował gry, nie próbował wejść zaa linię obrońców, jego pozycja często dublował Alba widząc nieporadnośc Pedro, ta niewykorzystana sytuacja to już sobie daruję i tak dla redakcji był lepszy od Messiego a to najważniejsze.

wszystko co piszesz ma się nijak do rzeczywistości, od momentu powrotu messiego z kontuzji to on wystawił większość piłek po których padły bramki a to inni dostawiali nogi.

tego nie przetłumaczysz dzieciom, jak nie strzeli 6 bramek w meczu to dla nich jest do dupy. W meczu z Levante zagrał fenomenalnie, wszystkie bramki padły po jego doskonałych akcjach, dodatkowo wystawił jeszcze trzy setki zmarnowane przez kolegów, ale i tak nie był zawodnikiem meczu i były hejty że to boiskowy egoista.

Messi przez cały czas spotkania miał przywieszonych 2-3 obrońców, mimo to udao mu się kilka razy uwolnić, robił przestrzenie, co jak był Villa dostawał za to oklaski jak robi to Messi wśród redakcji następuje cisza. Messi najlepiej rozgrywał w tym spotkaniu. W 12 minucie świetne rozprowadzenie do Alvesa on do Cesca a ten na pusta kiks (dobrze że redakcja chociaż w ostatnim zdaniu o tym napomknęła- bo to pupilek redakcji i gracz meczu-więc cicho sza). 32 minuta Messi świetnie rozprowadza Albę ten dośrodkowuje i z 4 metra piłke wybija obrońca. Podobne uruchamianie W TEMPO skrzydeł miał miejsce w 37 minucie raz Alves raz Alba. W 55 minucie Messi bierze na siebie trzech obrońców, wygrywa ten pojedynek , wystawia gładko do Fabregasa a ten z 12 metrów wali w obrońcę. No o tym cisza bo to kłóciłoby się z egoizmem Messiego i idealizowaniem Fabregasa. Rozprowadził Albę w 72 minucie i Alvesa w 80. Ciągłe pisanie o egoizmie Messiego zakrawa na śmieszność, ciagle uruchamia skrzydła, dogrywa do lepiej ustawionych kolegów ale redakcja wolała 3 zdania poświęcić egoizmowi Messiego. Pisanie o egoizmie Messiego jest w modzie redakcji, tylko jest to nie poparte argumentami, ale po co argumenty hejt jest w modzie. Messi aktywny w całym spotkaniu schodził na skrzydła i na rozegranie, nie bał się walki z obrońcami, jak się rozpędzał to kończyło się faulami (najczęściej faulowany zawodnik meczu), oddał strzał głową. Niestety nikt z rozgrywających nie obsługiwał go podaniami prostopadłymi, ani Cesc ani xavi, ale redakcja wypomniała to Messiemu że nie zagrywał do Alexisa czy Pedro jak do Tello z Levanta. taka mała obłuda, albo zwykły diss na Messiego.

Dlaczego Messi został oceniony niżej niż np. Alexis ?/ Alexis zmarnował dwie setki, ta asysta to nie sposób jej ogarnąć, bo po prostu po mocnym podaniu Pedro piłka mu przeleciała między nogami i nie za bardzo w powtórkach widać czy to kiks czy celowe przepuszczenie, szczególnie że cała akcję stał tyłem do Sergio więc nie widział czy jest komuś podać piłkę. Ma o jedną strate więcej od Messiego. Biegał więcej to fakt, ale jego akcje nic nie dawały, źle zagrywał, oprócz tej jednej sytuacji z samobójem nie wychodził do prostopadłych podań. Messi nie zagrał porywającego spektaklu, ale hejtowanie redakcji w każdym zdaniu zakrawa na osobistą niechęć. Świetnie uderzył z rzutu wolnego który sam wypracował, świetny sytuacyjny strzał z pierwszej piłki, świetny strzał i wygranie pozycji w pierwszej połowie, niestety dobitka nieudana. Ciągłe uruchamianie Alvesa i ogólnie obu skrzydeł, skuteczne dryblingi, stałe zagrożenie. Messi ciągle na siebie ściągał 2-3 obronów. To Messi miał udział w akcji w której Cesc spudłował praktycznie do pustaka. Nie rozumiem tez kryterium biegania, szczególnie jak jest to bieganie bez celu, ani w ofensywie ani w defensywie, Alexis 2 odbiory, Pedro 1.

Tak tu jest, od kilku miesięcy przejeli hejtowanie Messiego. Messi praktycznie ani razu nie został oceniony zawodnikiem meczu (chyba tylko raz) przez redakcje za to przez czytelników, wielokrotnie. Można sprawdzić oceny pomeczowe, np. Messi dostawał większe noty od...zawodników spotkań według redakcji (np. przy hat-tricku Tello). fakt Messi gra gorzej niż 2-3 sezony temu, jednak redakcja robi porównanie gry Messiego nie do reszty zespołu ale do jego gry sprzed 2-3 sezonów. W ostatnim meczu z Walecią strzelił bramkę, miał asystę, miał więcej kluczowych dograń niż Alexis, Fabregas, Xavi, Busquets, Alba, Mascherano, Alves, Pique RAZEM WZIĘCI. Mimo, że mniej biega, jest zawodnikiem który robi różnicę, Pedro i Alexis dużo więcej biegają, ale czy sa z tego korzyści, no raczej żadne. Jednak ze względu na ilość strat, sam próbował walczyć, gdy inni stali, brał na siebie odpowiedzialnośc i potrajany tracił piłki został oceniony poniżej przeciętnej (nota 4). Bramka, asysta i kluczowe zagrania więcej niż łącznie 9 zawodników zespołu, ale co tam diss na Messiego jest w modzie, to jadą po nim. Nie twierdze, że gra świetnie bo nie gra, ale tutaj robią z niego zawsze kozła ofiarnego jak cos nie idzie.

Wczoraj poszedłem już spać więc wczoraj nie czytałem twoich wszystkich komentarzy. Teraz piszę z pracy z komórki, postaram się wieczorem odpowiedzieć.

Jak mi się wydaje w większości przypadków sędzia się cofa do miejsca gdzie faul się rozpoczął. KOntakt tal jak pisałem zaczął się 6-7 metrów, tak na 2 metry zawodnicy byli już odklejeni od siebie a jedyny kontakt to ręka Veli pod pachą Mascherano, który go ściąga. Tą sytuację sędzia jak sądze zinterpretował jako przywilej korzyści gdyż akcja była kontynuowana, a strzał i to całkiem niezły oddany. Wysłałem ci zdjęcie gdzie nie ma walki bark w bark czy wzajemnego trzymania sie za rękę, ale gdzie Masche ma już rękę pod pacha i zaczyna ściąga zawodnika RSSS.

Widziałeś zdjęcie ??
Nie wiem czy sam zauważyłeś, że mimo iż obstajesz przy swoim, twoje spojrzenie się trochę zmieniło i nie postrzegasz tej sytuacji tak jednoznacznie. Dla mnie wjechali w pole karne na pełnej prędkości, trzymanie za rękę było tak -6-7 metrów przed polem karnym a 2-3 metry to już uwiesił mu się na ręce i ściągał ją aż do upadku. Biegnąc to wyglądało, że faul był w polu karnym bo tam nastąpił upadek, ale faul był wcześniej. To moja interpretacja, ty masz swoje zdanie - szanuje je, również pozdrawiam.