Aragorn33

Rządowi nawet takie głosowania ustawiają ;pp

/photo/1

Uroczo o głośnej od kilku dni Guardia Civil. To chyba tyle na temat wiarygodności tej instytucji i ich oskarżeniach o korupcję sportową na podstawie doniesień prasowych ;pp

Tłumaczenie z twittera: "Antykorupcja uważa, że ​​agenci Gwardii Cywilnej utrwalili system zinstytucjonalizowanej korupcji w zakresie zakupu mundurów. Jednolite kontrakty El Corte Inglés zostały sfałszowane poufnymi informacjami w zamian za karty podarunkowe i bilety na Real Madryt"

@OldMc84 no nie, nie masz racji. Same płatności na rzecz Negreiry były oficjalnie fakturowane i księgowane i w tamtym czasie były w pełni legalne. Więc nie, sam fakt płacenia Negreirze za jakieś usługi nie jest dowodem na korupcję i nie wystarczy do postawienia zarzutu korupcji sportowej (a jeżeli sędzia śledczy się na to zdecyduje bez konkretnych dowodów to we właściwym sądzie Barcelona spektakularnie wygra).

@OldMc84 błędnie to interpretujesz. Korupcja w dużym skrócie polega na płaceniu w celu uzyskania konkretnego efektu. Jeżeli efektem miałoby być wpływanie na mecze to sędziowie prowadzący mecz musieliby w jakikolwiek sposób się dowiedzieć, że mają sędziować pod Barcelonę. Nie da się tego zrobić bez zapłacenia lub choćby naciskania na konkretnych arbitrów.
Na razie ani Negreira ani żaden z arbitrów nie potwierdzili, by były wywierane na nich jakiekolwiek naciski zmierzające do faworyzowania Barcelony.

Był taki artykuł o tym czym się zajmował Negreira i nie zajmował się wyznaczaniem arbitrów do konkretnych spotkań. Więc nie, to czym się zajmował (ocena raportów sędziów) nie daje żadnych podstaw do wniesienia zarzutów korupcji bo jak wspomniałem - arbitrzy musieliby wiedzieć, że za sędziowanie pod Barcę są plusy, a przeciwko Barcelonie minusy.

Więc nie, na tę chwilę nasza sytuacja jest coraz lepsza bo śledztwo ciągle trwa a dowodów jak nie było tak nie ma.

@OldMc84 Negreira nie wybierał sędziów, z tekstu wynika tylko, że wstępnie oceniał raporty pomeczowe.
Nie, nie wystarczy, że osoba wybierająca sędziów otrzymywała od klubu pieniądze bo nadal wybierani sędziowie musieliby wiedzieć, że mają sędziować pod Barcelonę - a więc musieliby przynajmniej wiedzieć jakie oczekiwania ma "góra".
Na razie po prawie 3 latach śledztwa nie ma na to żadnych dowodów i wątpię, żeby się pojawiły.

@creativeopinion Tak, płaciliśmy i robiliśmy to w pełni legalnie, a prokuratura od bodajże 3 lat nie jest w stanie znaleźć choćby cienia dowodu na kupowanie sędziów.

Przypominam, że jesteśmy na stronie kibiców Barcelony - my nie szczekamy tylko dyskutujemy. Jak chcesz się wyzywać od psów i ogólnie szukasz patologicznego towarzystwa to powinieneś przenieść się na stronę Realu - tam jest najgorszy ściek polskiego piłkarskiego internetu.

Co do sędziów - już napisałem, mamy początek sezonu, a sędziowie nawet niespecjalnie się kryją z przekręcaniem spotkań pod Real, więc zgodnie z własną zapowiedzią powinieneś się spalić ze wstydu i schować do nory, z której wypełzłeś.

@creativeopinion nikt nie twierdzi, że Real kupuje sędziów - ale sędziowie pod naciskiem madryckiej propagandy ewidentnie przekręcają spotkania na korzyść Realu i to jest fakt. Mieliśmy 4 kolejki ligowe i w każdym spotkaniu sędzia popełnił przynajmniej jeden kardynalny błąd na korzyść Realu - zwykły fakt.

I co to znaczy, że "wyszło"? Barcelona nigdy się z tymi wpłatami nie kryła, były oficjalnie fakturowane i ujmowane w budżecie i co najważniejsze - w tamtym czasie takie umowy i płatności były w pełni legalne. Dopiero w 2020 r. zakazano takich relacjji biznesowych między klubami a członkami organów zarządzających.

PS nie wierzę, że spaliłbyś się ze wstydu, gdyby coś takiego zrobił Real skoro nie palisz się ze wstydu obecnie, gdy Real od początku sezonu w tak perfidny sposób przekręca ligę z pomocą sędziów.

@creativeopinion Negreira zeznał (i czym manipulowało el mundo), że nikt nigdy z Barcelony nie powiedział mu ani nawet nie sugerował mu, że za te płatności klub oczekuje wyznaczania konkretnych sędziów do swoich spotkań lub że domaga się wpływania na sędziów.

I nie, nie wystarczy wykazać, że Negreira wpływał na promocje i degradacje sędziów bo najpierw Ci sędziowie musieliby wiedzieć, że Negreira oczekuje sędziowania na korzyść Barcelony - a więc musiałyby być przynajmniej próby nacisków na konkretnych arbitrów.

Podtrzymuję co napisałem, madryckie media uprawiają propagandę, a jedyne konkrety są takie, że nadal nie ma dowodów na jakąkolwiek korupcję, a całe oskarżenie opiera się na chłopskim rozumie.

@AlwaysBlaugrana tzn dopuszczenie go do procesu jest zrozumiałe i wynika z samego aktu oskarżenia, natomiast kluczowe jest to, że nadal nie ma żadnych dowodów na korupcję i kupowanie sędziów.

Czyli dużo propagandy w madryckich mediach, a z faktów wiemy to co wcześniej, tj.

1. Skoro w akcie oskarżenia jest mowa o kupowaniu sędziów to pokrzywdzony może być każdy klub, z którym graliśmy (słowa klucze: mogą być pokrzywdzone);
2. Brak jest jakichkolwiek dowodów na płacenie któremukolwiek z aktywnych sędziów lub wpływanie w jakikolwiek sposób na jakiegokolwiek aktywnego sędziego;
3. Działalność Negreiry sprowadzała się do przeglądania raportów arbitrów po meczach.

Madryt ze swoją machiną propagandową serio idzie na wojnę ze wszystkimi, ciekawe jak to się skończy (mam nadzieję, że Barcelona już planuje pozwy - choćby przeciwko el mundo za tekst sprzed kilku miesięcy, gdzie manipulowali zeznaniami Negreiry).

Zatrudniłbym go w RealMadridTV na stanowisku szefa propa.. ekhm, produkcji.

Nie rozumiem dlaczego podobne artykuły nie pojawiają się w Mundo czy Sporcie, ale prezentujące stanowisko Barcelony.
Oglądam wszystkie mecze Realu i Barcelony - jak dla mnie sędziowie perfidnie kręcą od początku sezonu pod Real i pozostawanie biernym przez nasz klub jest trochę wkurzające.

@Ukasz ale mnie to wkurza, że Barca pozostaje bierna bo przecież po tych 4 kolejkach sędziowie perfidnie pomagali rządowym.

@mientusek1407 no tam było kombo - faul Toomuchmoneya, ręka Rudigera (niby legalna, ale niech to wytłumaczą w zestawieniu z rzekomą ręką Gaviego) i oczywisty spalony Joselu, który VAR wyłapał.

Po pierwsze, zwraca się uwagę na bramkę Julesa Koundé, przed którą ten "wskoczył na obrońcę, opierając na nim oba ramiona, żeby uderzyć głową". - bezczele, niech zobaczą bramkę Joselu i wcześniejsze zgranie Toomuchmoneya.

Chwila - nie rozumieją dlaczego VAR zainterweniował i cofnął karnego w sytuacji, w której Bellingham zanurkował? ;pp
W sytuacji z Djene widocznie VAR uznał, że to nie jest oczywisty karny i dlatego nie zainterweniował, ale fakt - były podstawy do karnego.

Dalej - bramka Villarealu została niesłusznie cofnięta nie dlatego, że obaj zawodnicy Villareal byli na spalonym tylko dlatego, że powtórka z liniami pojawiła się po 30 minutach - a po ilu minutach pojawiła się linia spalonego po golu Joselu z ostatniego meczu? ;p

@VegetaPolska co? Spalony Joselu to jest fakt a nie teoria. Strzelona bramka na remis jako jedyna prawidłowa bramka to fakt, a nie teoria. 1 pkt w tabeli zamiast 3 pkt przy remisie to jest fakt a nie teoria. Fakty. Teorie wypisujesz jedynie Ty.

@VegetaPolska dyskusja opiera się na argumentach. Ty nie podajesz argumentów tylko wypisujesz swoje gdybania i teorie, które nie mają nic wspólnego z rzeczywistością.

@VegetaPolska widzę uparty jesteś. Nie, nie sędziowie się nie mylą. Mamy 4 kolejkę i sędziowie perfidnie przekręcają mecze pod Real. Takie są fakty. Wy w tym sezonie w kwestii sędziów to powinniście cicho siedzieć.

@VegetaPolska ale ja rozumiem co piszesz - przecież napisałem Ci, że piszesz bzdury. Na tej zasadzie to żadna kontrowersja i żaden błąd nie ma decydującego wpływu na jakikolwiek mecz bo zgodnie z Twoją logiką (a raczej jej brakiem) nigdy nie wiadomo co by zrobiły drużyny, gdyby błędu na ich rzecz nie popełniono.

A prawda jest taka, że próbujesz wciskać nam tę nawiną argumentację, żeby nie przyznać, że mamy 4 kolejkę, a sędziowie skandalicznie przekręcają mecze pod Real.

@VegetaPolska Z nieprawidłową bramką wygrali 2:1. Bez nieprawidłowej bramki byłoby 1:1. To nie jest gdybanie tylko to są fakty. Tak jak faktem jest spalony Joselu i zastosowanie nieistniejącego przepisu.

Reszta to Twoje głupie pieprzenie bo VAR tego spalonego wyłapał.

@VegetaPolska ale Twoje gdybanie jest bezsensu. Strzelili bramkę po spalonym i dla mnie to jest największy skandal ze wszystkich sytuacji bo tutaj sędziowie nie tyle popełnili błąd ze źle wyrysowaną linią czy polegający na niezauważeniu czegoś, co po prostu wymyślili nowy nieobowiązujący przepis, który pozwalał tego gola uznać.

@MesQueUnClub96 nie, miałby dokładnie 2 punkty mniej.

Klasyfikacja LL według Archivovar, gdyby VAR nie popełniał błędów w tym sezonie ;p Ledwie 4 kolejki i już Real zdobył niezasłużenie 2 pkt. więcej, a nam 2 pkt. odjęli...

https://archivovar.es/laliga-easports/clasificacion-laliga-easports-sin-los-errores-del-var/

@esem91 nie, to dalej obowiązuje co do zasady. Natomiast sędzia musi dać karnego i czerwo, gdy faulujący nie jest zainteresowany piłką i tak było z obrońcą Osasuny (gdyby to był faul przy walce o piłkę to byłby karny i żółta).

@sokot zgodnie z przepisami nie ma podwójnego karania - ale ten przepis nie obowiązuje, kiedy piłkarz faulujący nie jest zainteresowany piłką. Tutaj stoper Osasuny popełnił delikatny faul, ale był ostatnim obrońcą i był to faul bez piłki, więc sędzia miał pełne prawo dać mu czerwo tym bardziej po wezwaniu go przez VAR.

@dejwor to nie jest płacz o sędziowanie - to jest zwyczajny śmiech bo sędziowie w każdym meczu jakąś akcję przekręcają pod Real. Sytuacja, gdy VAR widzi spalonego, ale go nie uznaje bo wymyśla sobie na bieżąco nowe bzdurne zasady to zwyczajny cyrk.

Dokładnie to trzeba było wczoraj tłumaczyć madryciakom ;p tutaj jest gol strzelony zgodnie z zasadą zastosowaną przez VAR:

Jak widać, Messi nie bierze udziału w akcji z pozycji spalonej - włącza się do niej dopiero w momencie, gdy Pedro odgrywa piłkę i Messi już na spalonym nie jest.



Joselu z kolei wczoraj włączył się do walki o piłkę, bezpośrednio startując z pozycji spalonej, więc powoływanie się na rękę Djene wskazuje na to, że albo arbitrzy po prostu nie znają przepisów albo mieliśmy do czynienia z celowym przekrętem sędziów VAR.

Krótka kadra czyli mniej pensji do płacenia + zmuszenie Xaviego do konkretnych rotacji z uwzględnieniem utalentowanych piłkarzy rezerw. Moim zdaniem nie ma co narzekać zbyt wcześnie.

@Bagsik88 no to jest niewiarygodne jak próbują wykręcić ten oczywisty skandal ;p