MaroBrd

@Terroriser Akurat tutaj statystyki wskazują, że oburzenie jest zasadne - Barca była faulowana w tym sezonie 53 razy i 13 razy przeciwnik oglądał kartkę. Zawodnicy Realu byli faulowani 59 razy i tylko dwukrotnie przeciwnik obejrzał za to kartonik (nie było kartek choćby za klasyczne stempelki, za które, z reguły, była kartka "z urzędu"). I żaden sędzia nie prosił ich przeciwników, żeby ich nie kopali. Jak dla mnie zachowanie sędziego jak najbardziej prawidłowe, problem jest tylko taki, że takie zachowanie powinno być w stosunku do wszystkich drużyn, a brak stosowania się do tego powinien być nagradzany kartkami.

@Herbert Jasne, tylko wtedy idea rankingów i koszyków trochę mija się z celem. No ale wiemy o co chodzi w LM... o kasę dla federacji :)

@Herbert Piszę, że sensownie by było gdyby nie grali i mieli ten profit za ranking, bo aktualnie nie mają żadnego profitu z tego tytułu. Czwarty koszyk ma w teorii tyle samo mocnych przeciwników co pierwszy. Gdyby było tak, że pierwszy koszyk gra 2 mecze z zespołami z drugiego, trzeciego i czwartego, a czwarty koszyk gra po 2 mecze z zespołami z pierwszego, drugiego i trzeciego, i tak samo pozostałe koszyki to miejsce w rankingu miałoby jakiekolwiek znaczenie - teraz nie ma. Gdyby Barca była w czwartym koszyku to mogłaby trafić dokładnie takie same pary.

@kejdzi Uczciwie to by było jakby było na podstawie rankingu, ale masz "handicap" za koszyk i nie grasz z innymi zespołami z tego koszyka. Wtedy jakikolwiek ranking miałby rację bytu. Teraz zespoły z 4 koszyka trafiały łatwiejsze pary niż zespoły z pierwszego. Wcześniej takie coś zdarzało się sporadycznie.

@bronx Nieprawda

@rivaldo.10 Tylko intensywność była zupełnie inna, piłkarze grali 45-50 spotkań w roku maks. Dodatkowo piłka była mniej fizyczna. Pewnych rzeczy nie ma sensu porównywać. Takie urazy to nie wina sztabu, ale jak kolano jest mocno obudowane mięśniami to jest w stanie dużo więcej nacisku wytrzymać. Młodzi rzadko kiedy mają dobrze obudowane nogi, więc trzeba na nich bardzo uważać.

@swiergol2 Piszesz jakbyś był zdziwiony, że przepisy sobie a sędziowie La Liga sobie. Tak czy inaczej jeśli potraktujemy to zagranie jako faul to jak najbardziej można mówić o karnym.

@kruszol Carva był sprzedany z opcją odkupienia, ale chodzi o ideę, w której zawodnik idzie się ograć, ale dalej to klub decyduje o jego przyszłości. Ja nie mówię, że zawodnik wraca z wypożyczenia/jest odkupiony i od razu gra na poziomie topki na swojej pozycji. Gdyby Ci zawodnicy nie odeszli na wypożyczenia to albo graliby ogony, albo kopali w 3 lidze. Także w mojej opinii to, jak najbardziej, ukształtowało ich w ważnym etapie ich kariery. Jasnym jest, że po powrocie musieli jeszcze szlifować swój warsztat, bo jednak wtedy Porto, Leverkusen czy Deportivo to nie były kluby z topki.

@swiergol2 Co do ręki to nie ma mowy, ani nie było tam ręki, ani podstaw do odgwizdania, bo piłka wcześniej odbija się od innego zawodnika z Majorki. Co do pierwszej sytuacji to nie wchodząc w to czy faul był czy nie to faktycznie przepisy wskazują, że gdy przewinienie było kontynuowane w polu karnym to należy się karny. Poniżej dokładny zapis z przepisów IFAB na sezon 2024/2025:

"Jeżeli zawodnik drużyny broniącej rozpoczął zatrzymywanie przeciwnika

przed polem karnym i kontynuuje zatrzymywanie go również w polu karnym,

sędzia musi podyktować rzut karny."

@Adddi Tylko w Realu to popularna taktyka, która przynosi efekty - tą drogą szli Carva, Fede, Casemiro, Brahim czy Odegard. Wiele przypadków przyniosło zamierzony skutek, natomiast w Barcy, tą drogą poszedł... Może da się podciągnąć pod to Pique, chociaż Barca nie miała żadnych praw do zawodnika i po prostu go kupili.

@Coutinho007 Pytanie tylko czy te kontrakty były nierynkowe w momencie podpisania czy z perspektywy czasu, bo jak z perspektywy czasu to wielu zawodników Realu, których wymieniłem również pasuje do opisu.

@Coutinho007 Zaczęlismy rozmowę od tematu kontraktów, a nie wszyscy z wymienionych mieli przeszacowane kontrakty, więc teraz rozmawiamy o niewypałach transferowych? :)

@Coutinho007 W każdym zespole są tacy, będę Ci dostosowywał pod to jak zmieniasz punkt widzenia.Tacy, którzy nic nie dali a byli problemem - Hazard, Jovic. Dalej uważasz, że Real prowadzi tak idealna politykę? Po prostu tutaj przy każdym takim zawodniku robi się głośno - Ferran dał Barcy więcej niż Jovic, FdJ więcej niż Hazard, Lenglet więcej niż Odriozola, James i Isco coś pograli, ale to trochę odpowiednicy Friedmana czy Dembele. Oba kluby mają swoje wtopy. Różnica jest tylko w tym jak klubu do takich wtop podchodzą i ile z tego przecieka do pracy, a co za tym idzie, staje się głośnym tematem.

@Coutinho007 Ale Ferran coś tam gra, Fati chodzi na wypożyczenia. Ich można śmiało porównać do Jamesa, Isco czy Odriozoli. Też Real wolałby się ich pozbyć, ale nie chcieli odchodzić więc trener z nich czasem korzystał. A co do FdJ to jak jest zdrowy to jest podstawowym wyborem wszystkich trenerów Barcy, więc podtrzymuję swoje zdanie, że odgrywa ważną rolę.

@JarekS Święte słowa, ale do wielu nie trafisz co już widać w komentarzu. Komentatorzy całkiem dobrze to podsumowali - sędzia w porównaniu z poprzednim sezonem jest konsekwentny w tym, że sędziując jest bardzo niekonsekwentny. Jakby powiedział jeszcze sam, że jest konsekwentny w swoich decyzjach to mielibyśmy piękną parafrazę paradoksu kłamcy :)

@Coutinho007 A ile takich przypadków jest w Barcy, że piszesz, że więcej? FdJ, który jednak cały odgrywa dość ważną rolę w zespole jak jest zdrowy, Lenglet i kto jeszcze?

@kejdzi Jak odchodził z Realu CR czy Casemiro to też kibice nie byli szczęśliwi, ale to była kwestia sentymentu. Różnica była taka, że każdy był smutny, ale każdy też miał pełne zaufanie do Pereza, że ten wie co robi i że takie dziury zostaną załatane. Tutaj każdy się boi, że kasa z dużej przędzy zostanie przewalona, a luki po odchodzących zawodnikach będą jeszcze przez lata - idealnie pasuje tu sytuacja Busiego - sprzedać jak się dało byłoby rozsądne, ale teraz jest problem znaleźć lepszego niż chodzący Busi.

@Coutinho007 Tak sobie poradzili z Bale'm czy Marianów, że obaj siedzieli do końca i odebrali każde euro, które im się należało. Różnica tylko taka, że Real wziął to na klatę - taki kontrakt podpisali i trzeba to uszanować jak nie ma zgody dwóch stron na jego zmianę/rozwiązanie lub chęci odejścia. W Barcy natomiast co chwilę są kontrolowane przecieki kontraktu i nakładanie presji medialnej.

@Barceloniarz987 7 bo w tym roku w zimie jest ostatnia edycja Pucharu Interkontynentalnego (stare KMŚ gdzie gra zwycięzca LM i innych kontynentów) a na koniec sezonu (czerwiec/lipiec) są już nowe KMŚ (te większe, o udział, w których Barca przegrała korespondencyjny pojedynek z Atleti). Także to przejściowy sezon gdzie faktycznie można zdobyć 7 pucharów. I jak to by im się udało to raczej długo, długo nikt tego nie poprawi...bo zwyczajnie nie będzie takiej możliwości :)

@kejdzi Brak kupowania nowych zawodników nie oznacza braku nowych zawodników. Można było uzupełniać skład o zawodników, którym kończy się kontrakt i o wypożyczenia. Dodatkowo pewnie jedno okienko po dźwigniach wystarczyłoby na względny powrót do normalności z FFP, więc wydaje mi się, że gra była warta świeczki. Historia nic nie oceni głównie dlatego, że nie będzie opcji porównania jak byłoby gdyby spłacania długi + Laporta zbudował taki PR, że Barca była na skraju upadku, więc i tak jest lepiej. No i jest lepiej, mogło być normalnie, a jest tylko lepiej i wciąż daleko od normalnie.

@JarekS Pełna zgoda i uważam, że Real miał powody, żeby rok temu sięgnąć do kieszeni w celu kupienia napastnika. Uznali, że wypożyczą za 1mln Joselu i okazało się, że można, nie wydając wiele, załatać dziurę. Gdyby Barca skorzystała z takich rozwiązań to mogłaby mieć już spłacone większość odroczonych zobowiązań i mieć dużo bardziej komfortową sytuację FFP. Laporta wcale nie działa jakoś dużo lepiej niż Barto, po prostu ma mniejsze możliwości, ale tak jak Barto wykorzystuje je do maksimum albo nawet bardziej. Inna sprawa, że Laporta się pewnie wybroni, bo jednak przychody będą się zwiększały i prędzej czy później rozliczy się ze starych zobowiązań. Dodatkowo wiemy dobrze, że ładnie zarządza mediami i stworzył wizerunek superbiznesmena, który nalewa z pustego, żeby ratować klub, więc każdy udaje, że nie widzi tego, że wydaje każde jedno euro, które powinno iść na poprawę sytuacji klubu.

@tomek1656 A powiedz mi proszę - co Barca zyska płacąc gościowi za siedzenie na ławce i odbierając sobie dobrego zawodnika?

@ikar34 Na papierze wygląda fajnie, tylko kto tu będzie bronił? Boki obrony mocno ofensywne, a jako wsparcie obrony to w sumie tylko Gavi by biegał jeśli wróci do formy sprzed kontuzji. Nie mówię, że inni nie wracają, ale nie są to typowi gracze asekurujący ofensywnie grających bocznych obrońców.

@natanvip To ja mam do Ciebie takie pytanie - ostatnio pojawiły się informacje, że agent Yamala oczekuje nowego kontraktu dla niego z podwyżką zarobków. Co byś zrobił na miejscu zarządu. Zakładam, że już teraz są kluby gotowe dać mu z 10-15mln netto (+ pewnie z 50mln za podpis) jeśli odszedłby z Barcy za darmo w 2026. Dajesz mu z 6-7mln netto teraz? Negocjujesz 3-4mln + bonusy wiedząc, że inni są gotowi dać mu 3-4 razy tyle samej podstawy i ryzykujesz tym samym jego utratę (przypomnę Ci, że 3-4mln na tle innych zawodników Barcy to raczej śmiesznie niski kontrakt, a Lamine na tle innych piłkarzy raczej się wyróżnia już teraz, nie wspominając o potencjale rozwojowym)? A jeśli dasz mu te 7mln netto i chłop się skończy przez kontuzje (mam nadzieję, że tak nie będzie, ale różne przypadki już znamy) to później do kogo powinny być pretensje? Takie są realia rynku i, niestety, trzeba brać to na klatę, albo stać twardo przy swoim i niejednokrotnie żegnać się z takimi zawodnikami. Pytanie czy Barcę stać na utratę świetnych zawodników lub wielkich talentów.

@BISHBASHBOSH Spokojnie, za 2 tyg przeczytamy, że powrót przebiega lepiej niż zapowiadano i tak przez kolejne 6 tygodni, po których wróci nie w pełni gotowy i zaraz się odnowi. Scenariusz jest już sprawdzony i zawsze działa :)

@sokot Czy ja wiem, LM pokazuje coś innego. Tak czy inaczej to z pewnością będzie dość wyrównany plebiscyt.

@barteq Spoko, w natłoku tak wielu idiotycznych decyzji zarządu czasem nawet ta dobra wydaje się idiotyczna na pierwszy rzut oka :)

@barteq Stary, ale to jest inna sytuacja, ten facet przez zdecydowaną większość przyszłego sezonu nie będzie grał, a po sezonie i tak może odejść za darmo. Jaki klub kupuje takiego gościa? Jeśli zapisali jakiś sensowny % od następnej sprzedaży to i tak jest mega spoko opcja. Równie dobrze PSV mogłoby się dogadać z zawodnikiem, żeby rehabilitował się w Barcelonie, w styczniu podpiszą sobie z nim kontrakt i będą go mieli na następny sezon (biorąc pod uwagę kontuzję to praktycznie tak samo jak teraz) ze 100% z przyszłego sezonu dla nich. Po co mają gościowi płacić w tym sezonie pensje jak i tak nie będzie grał? Jak wiele razy zarząd się błaźni w sprzedażach, tak tutaj nic więcej się nie dało uzyskać w mojej opinii.

Tak jeszcze dla porównania - Perez to mistrz biznesów (z tym chyba niewiele osób polemizuje), a za darmo, w ostatnich latach, odchodzili zawodnicy, których Real też chętnie by sprzedał - Bale, Mariano, Jovic (przepraszam - tutaj był %, ale kolejny "transfer" Jovicia był za okrągłe 0), James czy Coentrao i mimo, że byli zdrowi to klub nie był w stanie sprzedać ich choćby za % od następnego transferu (Bale, Jovic czy Coentrao też byli wysyłani wcześniej na wypożyczenia).

@kaamil1910 A jak wg Ciebie powinno to zostać rozwiązane? Po co PSV ma płacić za gościa, który pewnie w tym sezonie nie zagra, skoro może się leczyć w Barcy i to Barca płaciłaby mu wynagrodzenie, a po sezonie już zdrowy odejść za darmo do PSV bo i tak skończyłby mu się kontrakt. Chętnie dowiem się jak Ty byś to rozegrał.

@MamerTponad100 A jak wg Ciebie powinno to zostać rozwiązane? Po co PSV ma płacić za gościa, który pewnie w tym sezonie nie zagra, skoro może się leczyć w Barcy i to Barca płaciłaby mu wynagrodzenie, a po sezonie już zdrowy odejść za darmo do PSV bo i tak skończyłby mu się kontrakt. Chętnie dowiem się jak Ty byś to rozegrał.