mekston

a co to ma do rzecz co teraz napisales do mojego komentarza, ktory stanowil odpowiedz w innej dyskusji niezwiazanej ze ZP?

Real od sezonu 08/09 kiedy wychodzil z 1 miejsca nie trafil na trudnego rywala.

Barca od sezonu 11/12 mimo ze co seoz wychodzi z 1 miejsca nie miala latwej drogi w 1/8.

i tak i nie - bo jednak w meczu z Deportivo oszczedzal najlepszych - Zidane celuje w tryplet.

"Jedyne co Ronaldo zrobil w tym roku to strzelil w LM sporo goli. Z reszta Messi rowniez gole w LM strzelil. "

W tym ROKU Messi strzelił 13 goli w LM, a Ronaldo strzelił goli 8. Messi strzelił ich 5 więcej. Dodam, ze Ronaldo zagral 2 spotkania więcej i mial okazje grac przeciwko Legiix2, Romie x2, Wilkom x2 + City + Atletico + 2x Sporting i 2x Borussia

Messi - 2x Arsenal, 2x City, 2x Atletico, 2x Cetlic i 1x Borussia M

Jesli popatrzec na bramki, ale i klase rywali jakim strzelal Leo i Cr, to przepasc rosnie.

Co do wygrania ME pisałem nieraz:

w fazie grupowe fakt, ze ratowal Portugalie z Wegrami, ale jednoczesnie bardzo zawiodl w pierwszych dwoch spotkaniach, gdzie m.in nie trafil karnego z Austria i zmarnowal wiele wiele okazji i to on mogl sie przyczynic do braku awansu z grupy Portugalii.

Pozniej w fazie pucharowej wiemy co bylo:

mecze z Chorwacja, Polska i Francja - to bylo: zmarnowana okazja 100% z Chorwatami i uratowany przez Quaresme, nw 1/4 znowu zawiodl, w finale nie gral z powodu kontuzji i w meczu z Walia w 1/2 byl decydujacy (gol+asysta)

jednak to byl krotki moment, bo na poczatku sezonu tez cieniowali - dwa remisy na wstepie w lidze.

warto jeszcze dodac tzw ratio strzalow do liczy goli z wolnych - bo ta statystyka to jedno, ale ta druga jest rownie wazna.

To tak jakby powiedziec, ze napastnik ktory zagral w 10 spotkaniach i mial 10 100% okazji i strzelil 2 bramki jest tak samo dobry co inny napastnik ktory zagral 3 spotkania i tez strzelil 2 bramki.

Nie chce mowic, ze w calej karierze uwazam Messiego za lepszego specjaliste od wolnych, bo jednak Cr potrafil kiedys strzelac duzo pieknych bramek (np. ta z Portsmouth) z wolnych, a Messi kiedys nie byl ich wcale (pewnie tez nie byl w tym tak dobry), ale od paru sezonów to jednak Messi jest tym lepszym w tym elemencie.

Zobaczymy na koniec kariery obu jak to sie bedzie prezentowac.

mysle, ze jednak to nie odzwierciedla roznicy miedzy nimi. Roznica 5-3 byla bardziej wlasciwa, uwzgledniajac trofea druzynowe, bramki, bramki z gry (bez karnych), asysty oraz inne statystyki jak dryblingi, kluczowe podania, a takze jakosc gry niemierzalna wyzej wymienionymi statystykami np. prostopadle podanie jako asysta a podanie do najblizszego gracza to jest pewna roznica.

Dodam jeszcze udzial Messiego i Ronaldo w finalach LM:

Ronaldo w 2008 strzelil bramke Chelsea, ale pozniej spudlowal karnego - natomiast to i tak byl jego najlepszy final LM w karierze, pozniej finaly 2014 i 2016 to porazka.

Messi w trzech finalach LM w ktorych gral byl postacia kluczowa i niezbedna (2009 gol, 2011 to pokaz geniuszu i nie dodam nic wiecej, 2015 udzial przy wzystkich bramkach niech mowi za wszystko, w tym akcja ktora zgasila Juventus na 2-1)

Jednak roznica teraz to jedna ZP, ale w przyszlym roku jak Real wygra LM to roznica bedzie zadna, a tak moze byc. (uwzgledniajac ich losowania i ich sile to ciezko bedzie ich powstrzymac).

ja bylem zaskoczony, ale jednak Real byl mocno wyluzowany po el Clasico wygranym z nami. (podchodzilem z duaz rezerwa do rewanzu - zreszta buki wciaz widzialy w Realu faworyta do awansu przypominam). Pozniej w rewanzu nie bylo cienia watpliwosci odnosnie awansu - szybko odrobiona strata (bodajze w 25 minucie) - a w calym rewanzu Wilki nie oddaly celnego strzalu na bramke.



Tak czy inaczej w ostatnich latach Real odpadal tyko wowczas gdy gral z rywalami z wyszej polki (14/15 Juventus, 12/13 Borussia, 11/12 Bayern, 10/11 Barca) - wiec jesli beda mieli droga jak mowi kolega nitey to zostanie tylko final.

wciaz gdybysmy wygrywali 2-0 w el clasico, to wole taki wynik niz 1-0, ktory jak pokazuje zycie jest bardziej niebezpieczny niz 2-0 ;) Z calym szacunikiem od filozofii Czeska Michniewicza

Jesli beda miec taka droge, to mozna powiedziec, ze beda w finale

12 punktow, a tak naprawde 13, bo przeciez nie wygraja z Realem na SB wyzej niz 3-0.

Dodam, ze w historii nikt nie wygral tytułu majac taka strate po 15 kolejkach do lidera.

To co kolezanka powyzej wspomniala Atletico nie jest tak pewne w punktowaniu.

Dodam jeszcze, ze ay zdobyc tytuł w ostatnich 6-7 latach trzeba bylo miec minimum 87 pkt (w sezonie 08/09), w sezonie 13/14 potrzebne bylo 90 pkt, a poza tym tylko wiecej.

Atletico ma szanse na maksymalnie 94 pkt - czyli zeby liczyc sie w walce o tytul moga sobie pozwolic na 1 porazke, moze 2 remisy, co wydaje sie niewiarygodne zeby skonczyli z bilansem 20-2-0 do konca rozgrywek.

wystarczy ze Real wygra LM, to ZP z automatu pojdzie do CRa, a w 1/4 juz sa, bo Real nie odpadnie z Napoli

teraz bedzie szopka z nagroda WORLD FIFA Player of the YEAR

mysle, tez ze w lidze gdy potrzeba regularnosci, a wyniki Atletico bardzo czesto oscylowaly na granicy (zwyciestwa 1-0 bylo u nich norma), to ryzyko czestego gubienia punktów jest normalne.

Dla mnie ten ich poprzedni sezon ligowy, ze byli w stanie tak dlugo walczyc byl wieksza niespodzianka niz to co teraz sie dzieje.

Oczywiscie w dwumaczach w PKa czy LM to wciaz bedzie bardzo trudny i wymagajacy rywal.

Teraz juz chyba Ci ktorych pare tygdoniu temu nie moglem przekonac przyznaja racje - jesli ktos moze w tym roku odebrac tytul Realowi w La Liga to tylko Barca

mozna to zinterpretowac inaczej, ze zdobyl dwa razy wazniejsze trofea niz Messi.

Poniekad to racja:LM + ME + SPE (tak to tez zdobyl) do La Liga + CdR to mozna powiedziec jakosciowo co najmniej dwa razy więcej

mysle, ze przy takim wyniku chyba nawet Ci najbardziej broniacy szans Atletico w walce tytul - przyznaja, ze Atletico definitywnie bedzie poza walka o mistrzostwo.

Dlaczego teraz? Przeciez to ze Ronaldo wygra balona było pewne od finału ME a moze od finału CA - zreszta kursy buków tez o tym mówiły.

Dla mnie szkoda ze znowu wylosowaliśmy mocnego rywala a Realowi znowu sie w miarę upiekło - choc mogli mieć łatwiej

Ale Real wygrał z Atletico 3-0 i to na wyjezdzie - wiec nie mozna tak patrzeć - mecz meczowi nie równy. Zidane wystawił rezerwy - zaryzykował opłaciło sie. Enrique wystawił rezerwy z Alaves - nie wypaliło i przegraliśmy

Dodam tylko od siebie ze Messi jest po raz 10 z rzedu w top3 Złotej Piłki i jest to absolutny rekord.

Messi raczej nie pobije rekordu zdobytych bramek w LM przy takim losowaniu. Jednak o bramki z najlepszymi tak łatwo nie bedzie jak o gole z Wilkami, Malmo, Szachtarem czy Schalke

bo dziennikarze patrza na trofea, a gracze Atletico nic nie wygrali

nie wiadomo - jesli Real wygra LM w tym roku ( a losowanie ma znow niezle), to ZP bedzie CRa.

W tym roku tez maja spora szanse na La Lige, a wowczas to ZP juz na 100% bedzie CRa

Nie zapominaj, ze CR gra w Madrycie ktory jest jednak bardzo silnym zespolem i w 1/2 LM znow co najmniej zagra

sporo - ale tak jak mowielm dziennikarze kieruja sie trofeami - w nagrodzie FIFA pojedynek bedzie bardziej wyrownany, bo trenerzy i pilkarze poza sympatiami patrza tez jednak bardziej pod kątem tego: gdybym mial wybrac kogos do druzyny za ten rok to kogo bym wzial" - choc i oni biora pod uwage trofea.

nawet dwie asysty - choc trzeba powiedziec, ze byl tez bardzo nierowny i potrafi:

nie strzelic karnego z Austria

zmarnowac mnostwo sytuacji stwrozonych przez kolegow w spotkaniach z Islandia i Austria

zmarnowac serke z Chorwacja w 118 minucie i miec na tyle szczescia ze Quarsema byl gdzie byl

Przez 7 spotkan byl w dwóch - a w pozostalych nie istnial albo wrecz przeszkadzal, wiec wklad mial, ale mysle, ze taka sama cegielke mozna by przypisac Naniemu, Pepe, Rui Patricio, Quaresmie, Renato Sanchesowi.

Real dostanie kogos z pary Sevilla - Leicester pewnie lub moze znowu Borussie / Benifice. Jezeli bedzie jakas niespodzianka, to pewnie oni beda ja miec w 1/4

Drugie najgorsze mozliwe losowanie - los jak zwykle nie jest dla nas laskawy

w ostatniej edychji to my mielismy Arsenal w 1/8, a poz tym w sezonie 10/11 tez Arsenal w 1/8 i w sezonie 09/10 w 1/4 Arsenal wpadl na nas.

U nich trzeba tez wspomnieć o utracie punktow z las palmas po 80 minucie.

My natomiast w tym sezonie wygrana z Valencia w doliczonym czasie gry.

Jeśli chodzi o la liga to była pierwsza taka sytuacja ze gol w doliczonym czasie gry dał im 3 punkty.

Jeśli chodzi o końcówki to remis z nami gdy na zegarze była 90minuta oraz gole po 80 minucie na wygrane z Bilbao i Celta.