michal26

@Kinginiesta ale o czym Ty mówisz? Wiesz ilu zginęło Ukraińców? Ile Ukraińskiego Wojska? No właśnie. Tam ma jeszcze kto umierać.

@Kondziubarca słuchaj. To co mówią, to jedno, a to co zrobią, to moze być zupełnie co innego..
Ja też z każdym dniem wyczuwam ingerencje wojsk NATO i powtórkę z Wietnamu

@7black4 zawsze mnie to zastanawia jak wyglądają takie rozmowy. To jest najwyższa półka polityczna. Każde słowo się liczy. Presja niesamowita a ciekawe co konkretnie też omawiali.

@KorNick @Mr8lack @Kgorecki2500 Panowie. Dokładnie to samo uważam. Ani na krok nie powinni ustępować. Powiem więcej. Nie neigocjowałbym póki wszystkie oddziały wojska FR nie wyjdą z terenów Ukrainy, w tym 2 samozwańczych republik a także Krymu.
Putin chyba zaczyna widzieć, że się wykrwawia i nie jest w stanie pokonać Ukrainy. To by oznaczało lepsza pozycje negocjacyjną.
Tylko vcall ewentualnie moze być. Stanowisko jasne powinno być.

Hipotetyczny scenariusz. Putin i Żelensky i przy pomocy Macrona - następuje zawieszenie broni. Rosja wycofuje swoje wojska. Oznaczać to będzie totalna klęskę Rosji.
Oby tak było i aby ani jeden pocisk nie został już na Ukrainie wystrzelony, ale zwyczajnie w to nie wierzę. Oni (ruscy) nie mają takiej mentalności. Niestety. To sowieci..
Pytanie jest inne. Na jakie rozwiązanie może zgodzić się i Putin i zachód oraz Ukraina. Jakie macie pomysły?
Czy według Was Żeleński zgodzi się na to, by oddać wschód?
Czy powinien w ogóle ustępować choćby na krok?
Jakie konsekwencje powinien ponieść Putin za to i czy go nie odstrzelą w Rosji?

@NaFazieHitman @barcelonaLM @tomek8756 i inni

@Kusco15 Zakończmy zatem dyskusje. Inaczej interpretujemy rzeczywistość.

Niemniej. Je@#$ć Putina :)

@anxted no tylko, ze nam nie zależy kurła na III WŚ. Pomyślcie czasem. Rzeczywistość jest jaka jest. Ludzie na ulicy nie mogą decydować o tym, tylko wojskowi, dyplomaci, politycy, etc.
Wojna to coś strasznego i należy co najwyżej po cichu teraz pomagać a nie narażać kolejne kraje na ewentualny atak i to atomowy. To nie Call od Duty, tylko rzeczywistość.

@Kusco15 No i żeby była jasność. Widział sens w pakcie obronnym, a jak krytykował, to z powodu tego, że NATO rozrastała się i serio nie widzisz tutaj prowokacji ze strony NATO? Postaw się na miejscu Putina. Dla Niego NATO to wróg (i słusznie. Dlatego też Rosja była i jest naszym wrogiem stricte militarnym). No i budują Ci bazy pod samą granicą. Wolski bodajże zwrócił na to uwagę, że to naturalna reakcja - czyli atak.
Jak to nie kto inny jak Korwin mówił w 2016 roku, że takie zachowanie może doprowadzić do III WŚ i pytanie w jakim kierunku powinniśmy iść. Konflikt był eskalowany, znacząco, od co najmniej półtora roku. I tutaj Bartosiak bardzo fajnie powiedział, ze pod tym kątem Biden jest tragiczny. Zachęcał do inwazji jak mógł...

@Borneo Ale ja nie mówię, że nie jest istotnym graczem
Pytanie, czy by dawali takie sankcje, gdyby nie było UE?

@NaFazieHitman ale to i tak średnio jak na nich :) W sensie. Lepsze to niż nic. ale IMO to za mało. Oby z tych największych "bomb" się nie wystrzelili już..

Ale Anonymous coś cicho ostatnio.

@Borneo UK nie wprowadza sankcji? Wprowadza. Co ma UE do tego?
Powiem Ci więcej. UE to dyktat Niemiec i oni próbowali sabotować sankcjonowanie Rosji. Na szczęście 27.02 zmienili swą postawę. Możliwe, ze naciski ze strony UE? Nie wiem. Tego nie wykluczam.

@Kusco15 No i w dalszym ciągu mnie to nie przekonało, zwłaszcza, że Korwin wielokrotnie zachwalał sojusz z NATO. Pytanie tendencyjna a odpowiedź wydaje się tylko do drugiego członu pytania. Oczywistym jest to, ze Korwin jest za wyjściem z UE. Był także przeciwny wejścia Polski do UE.

@Kusco15 No. Czyli masz problem z czytaniem ze zrozumieniem ;) Tylko tyle chciałem wiedzieć.
DOKŁADNIE to samo napisałem, czy "Przestał być entuzjastą". Zasugerował, że może być dwustronny pakt z USA, taki jak ma Izrael, co jest nieglupim wyjściem. Sojusz z Rosją, jak juz dziś wiemy - nie jest dobrym rozwiązaniem.
Zatem przedstawił 2 ewentualne alternatywy, z czego jedna świetna, druga słaba.
Nie sugerował jednak, że Polska powinna wyjść z NATO, tylko że są wg niego 2 lepsze rozwiązania ;)

@Cule1234 no tak. Dokładnie.

@anxted Po cichu rozmawiać z przywódcami krajów NATO i ustalać strategie działania a nie publicznie gadać ciągle. Milczenie jest złotem.

@Kondziubarca uważaj. Polityk Konfederacji tak napisał i tutaj jeden z użytkowników wprost zarzucił mu "Proputinoską" myśl :) Także wiesz ;)

A tak na poważnie. Żeleńskiego rozumiem. Jest zdesperowany, ale muszą go na zachodzie chyba trochę naprostować. Nie może eskalować konfliktu ponad miarę. Jest wojna i rozumiem emocje, ale decyzje trzeba podejmować na chłodno.

@Kusco15 Po raz kolejny proszę o nagranie wideo, lub wywiad, gdzie Korwin mówi wprost o wyjściu z NATO. Rozsiewasz nieprawdę i oszczerstwa a to jest fake news.
Korwin wielokrotnie mówił o wyjściu, ale z UE. Sam był ENTUZJASTĄ I ZWOLENNIKIEM wejścia Polski do NATO i wielokrotnie zachwalał atuty tego sojuszu. To o czym zapewne mówisz, to stwierdzenie, że "dzisiaj nie jestem juz takim entuzjastą Polski w NATO" a to nie jest równoznaczne z "Polska powinna wyjść z NATO"

@AxelF Posłuchaj dobie Bartosiaka i może zrozumiesz co Biden zrobił, ze doprowadził do konfliktu. Szkoda mi nawet strzępić ryja, bo to jest wręcz niemożliwe, żeby nie widzieć jak Biden powoli wycofywał się z Europy. Akcja Afganistan, to "mistrzostwo świata". Lepiej nie dało się pokazać pozorną nieudolność armi USA.
Dopiero teraz NATO w końcu działa tak, jak powinno i jestem w 95% przekonany, że jakby Trump był dalej Prezydentem, to Wojny na Ukrainie by nie było. Ale to już teoretyzowanie i tego nie wiemy.

@tomek8756 wygląda jak mocno opalona Emilia Clarke :D

@arasz1819 no fakty są takie, że za Trumpa nie było wojen, a za np. Bidena wybuchła największa wojna od 1945r. na naszych terenach.
To Biden mocno sprowokował Rosję do tego, a Putinowi wiele nie trzeba.
W swoim antyTrumpizmie nie umiesz zaakceptować podstawowych faktów. To co kolega @Kgorecki2500 podesłał jest mocno niewiarygodne, ale sam przyznał, że w niewiedzy to wysłał.
Najsmieszniejsze jest to, że mówi się o tym, ze Putin wybrał Trumpa na Prezydenta. To jest szczyt propagandy. Po prostu szczyt. Tak. Putin ma tak władzę, jest tak potężny, że może wybrać Prezydenta dowolnego kraju na świecie :)
Faktem jest, ze za kadencji Trumpa były przyjazniejsze stosunki USA i Rosji, bo...celem były Chiny. Biden poszedł w druga stronę i chciał oddać Europę kosztem zaangażowania się na Pacyfiku. Jak tego nie nazwać, jak nie cichym przyzwoleniem?

@Szklaner no to czemu nie zrobić ulgi od podatku? Na to samo wyjdzie. Za każde dziecko 10k rocznie można odliczyć i gitara. Nie obciąża systemu, nie potrzeba do tego urzędników, nie powoduje wzrostu cen.

@Kgorecki2500 to jest ten typ, który ma kosę z Trumpem. NA BANK JEST WIARYGODNY XD

@Szklaner a to nie można nikomu nie dawać, albo ulgę od podatku?

@Kusco15 koalicja wiecznie żywa. Jak Lenin :)

@OBSERWATOR2021 jak nie jest nasza wojna. A czyja? Nie widzisz konsekwencji w polskiej i europejskiej gospodarce tej wojny? To jest nasza wojna i Ukraińcy walczą na swoim terenie, m.in. za nas.
Jak słyszę takie rzeczy, że to nie nasza wojna, to mnie telepie.

A to, że Rząd poszedł w stronę socjalu a nie ułatwienia np. pracy, to juz inna kwestia. Natomiast ludzie, zwykli prości ludzie, zareagowali najlepiej i wzięli to na swoje barki. I bardzo dobrze, bo zrobią to 100 razy lepiej niż nasz rzad.

@Odcinkowy @patry295 a moim zdaniem tutaj gościu nie pokazuje niczego "prorosyjskiego". Przejrzalem sobie jego twitterka i typ w żadnym momencie nie okazał "Proputinowskiej" cechy. Wręcz przeciwnie.
Ważne są daty i kontekst. Wywiad z 3 marca był, a jego komentarz z 5 marca. Ważne też o co chodziło. Mianowicie to jak Zelensky pod wpływem, chyba desperacji, zaczął działać bardzo niebezpiecznie. Ot chociażby deklarowanie, że natychmiast mają być w NATO, czy też UE, lub zakaz lotów nad Ukrainą, jest próbą wywarcia presji na NATO. To jest działanie, obiektywnie, próbujące zaangażować nas (nasz sojusz) na co najmniej 2 wyższe poziomy, niż aktualnie. Dodatkowo rozwścieczyłoby Putina, co jest logiczne.
Także tutaj nie ma mowy o popieraniu Putina, tylko obiektywna ocena sytuacji.

No, ale to by nie pasowało do narracji. Taka, moim zdaniem skandaliczna, manipulacji, jest nie pierwszy raz w wykonaniu tego użytkownika. Najważniejsze to zgnoić prawą stronę.

@Dreg @Borneo z tego co wiem, to mamy mieć tak czy siak kilkadziesiąt F16. w tym momencie coś koło 100? Miało być 70, potem zeszło na 48, które rzekomo kupilismy i je mamy. Natomiast mówi się o kolejnym dokupieniu i "dostaniu za MiG 29". Mówiąc szczerze to do muzeum nadają się te SU-22, bo to stary rzęch, dawno po terminie...MiGi, jak działają, to przynajmniej na rezerwowe by się nadawały...ale to moje gadanie laika.
Dodatkowo mamy zakupić kilkadziesiąt F35.
Jeśli to by było powiedzmy 100xF16 + 40xF35, to naprawdę byłby to konkret.
Problemem jest co innego - system. Mamy kasę, mamy ludzi, mamy sprzęt i możemy dokupić go i więcej. No, ale ciągle jest system przestarzały, zabetonowany. Samo to jak my kupujemy, to idealnie tłumaczą panowie w filmiku, który podesłałem.

E: ma być 32xF35 czyli całkiem...no sporo. Nie jest źle. Nie wiem ile będziemy mieli F16, ale na pewno więcej niż te 48.

Musimy jednak mieć jeszcze systemy obronne, drony, no i ta marynarka wojenna, bo jest żartem...

@Odcinkowy @doc @Ptasior @Nieznajomy

@Shapiro no i miał rację.