@LuisSalvano Może nie taki durny. Barcelona bardzo często stosowała bardzo podobną strategię. Pierwsza oferta dużo poniżej pierwszych oczekiwań sprzedającego, a następnie prowadzone długie negocjacje, które mogłyby pozwolić zbytnio nie przepłacić. Oczywiście nie zawsze było to możliwe, ale taktyka choćby przez Barcelonę stosowana swego czasu (Gomes, Alcacer, Digne, Denis Suarez, może nawet Firpo). Fakt faktem taka taktyka jest dosyć ryzykowna, bo może na dłużej zniechęcić partnera do negocjacji.
@bielnikk Może nie jest słabszy, ale nie jest też mocno lepszy. W Barcelonie B jakoś się prezentował, potem ilekroć otrzymywał szanse, to brakowało mu dynamiki na lewej flance, przez co grał nawet na środku obrony. Moim zdaniem w przypadku odejścia Firpo należy wprowadzać Balde - ma dużo lepsze warunki fizyczne - lepsze tzn. bardziej pasujące do profilu lewego obrońcy Barcelony, a także jest bardziej dynamicznym zawodnikiem, szybszym z większym potencjałem w ofensywie. To nie przypadek zresztą, że Firpo i Miranda dzielą mniej więcej podobne warunki i obaj w Betisie sobie radzą, a w Barcelonie wiodło lub wiedzie im się średnio.
Powinien zostać tam na stałe. Na pierwszy zespół jest za słaby, za mało dynamiczny (na LO nie potrzebna jest 185 cm wieża), ale na taki Betis może już się nadawać. Najważniejsze żeby mógł grać i się rozwijać - być może pomoże to zacieśniać relacje z Betisem i z czasem wypracować jakąś szerszą współpracę.
Hiszpańska prasa znowu zaczyna pompować balonik, siać hurra optymizm. Kilka dobrych meczów przeplatających mecze solidne bądź słabe, to już standard. Nie zdziwi Mnie zniżka formy za dwa lub trzy mecze.
@Remi1899 Jak - właśnie. Póki co Barca Koemana nadal nie radzi sobie z Realem i Atletico. Seville w końcu pokonała w drugiej części sezonu, ale póki co Real i Atletico wyszły obronną ręką z dotychczasowych pojedynków w tym sezonie. Zobaczymy jak się mecz potoczy. W czwartek Granada, która może pewne kłopoty Barcelonie sprawić, a potem Valencia (wiem wiem że słaba, ale to nadal Valencia i mogą jeszcze raz czy dwa zaskoczyć).
@Remi1899 Barcelona przegrała mecze z Realem i Atletico. W przypadku równej liczby punktów na koniec, o mistrzostwie zadecyduje bilans bezpośrednich spotkań, więc dobrze by było tym razem wygrać z Atletico i utrzymać tempo, bo na bezpośrednie wyniki spotkań liczyć nie można.
@HypeR Też kiedyś obstawiałem, w tym tasiemce. Przestałem się w to bawić jak zrobiłem rachunek zysków i strat XD Mecz na szczycie ligi francuskiej mógł się podobać (swoją drogą komentatorzy z Eleven przez połowę meczu zwiastowali Lille pogrzeb, a tu taka niespodzianka na koniec).
Ale ten Burak Yilmaz to jednak Pan Piłkarz, w meczu z Lyonem przyćmił Depaya. A swoją drogą dziwne, że póki co nikt jeszcze nie chce wygrać ligi hiszpańskiej, ale finisz coraz bliżej ;)
@KierownikLucas Tyle nie dostaniemy ;) Jedyną wartością jest młody wiek i długi kontrakt. Liczby oraz gra go nie broni, więc nawet jakby Włosi zaoferowali gotówkę, to byłaby to kwota dużo niższa od tych ponad 30 mln wydanych na Portugalczyka (chyba tylko Anglicy mogliby by wyrównać tą kwotę, ale nie ma z tamtej strony zainteresowania).
@KimBassinger1 Potrzebni są też nieco starsi zawodnicy, zwłaszcza że kadra Barcy B w tym sezonie była bodaj jedną z najmłodszych w całej lidze. Sarsenedas, Riera, Manaj, Matheus - gracze powyżej 23 roku życia. Reszta to gracze młodsi (jakieś bardziej doświadczone elementy są niezbędne).
@AduŚ07 Czy najlepszego... Sprawa dyskusyjna. Na pewno zaliczyć go trzeba do kanonu najlepszych zawodników piłki nożnej w historii, ale to czy jest najlepszy w ogóle zależy tylko i wyłącznie od punktu widzenia (choć to nie stanowi oczywiście wiążącego werdyktu z którym wszyscy muszą się zgodzić) ;)
@lukas10 A ja wolę dyskusję na temat zmian instytucjonalno-orgwnizacyjnych współczesnej piłki. Słowo przeciwko słowu. Ciebie to nudzi, innych nie musi ;)
@pluszek treścią w nawiasie praktycznie pozbawiłeś swój wywód mocy argumentacyjnej xD Kto kupi zawodników w słabej formie, wiekowych i do tego z wysokimi kontraktami (oczywiście to nie wina Laporty, a Bartomeu niemniej trzeba spojrzeć na problem w miarę obiektywnie i realistycznie).
@endriuuu2 W zasadzie tak. Moim zdaniem Pedri istotnie powinien zejść na dwa/trzy mecze - widać u Niego zniżkę formy, choć być może to przez zmęczenie (gra sposób, wiek młody, a fizycznosc dalej nie poprawiona - Pedri pamiętam w jednym z wywiadów mówił, że musi nad tym popracować, ale to chyba nie jest jeszcze optymalny stan).
@endriuuu2 Araujo wraca po kilku mniejszych kontuzjach - zniżka formy w takim wypadku jest akceptowalna. Potrzebuje minut i na rozwój i na powrót do stanu sprzed urazów.
@Migel Atletico wraca z formą, oglądam ich i wyraźnie wzmacniają formę. Real to Real - mecze finałowe to ich specjalność. Barcelona musi mieć nadzieję, że jeśli wygra pozostałe mecze, to jej konkurenci gdzieś zgubią punkty... A z całej trójki Real ma najłatwiejszy terminarz. Potem Atletico, a Barcelona może mieć relatywnie najtrudniejszy z tej trójki. Miło się zaskoczę mistrzostwem, ale obstawiam że wygra Real (Barcelona ma jeszcze przeprawę z Atletico, więc wtedy Real może prześcignąć sąsiada z Madrytu).
@zoltan87 Na chwilę obecną? Tak. Odcięły się (choć Juventus i United wciąż bodajże zostają w projekcie - wydały komunikat, ale ponoć są dalej). Kluby pokroju City, Arsenalu, Milanu, Atletico, Chelsea wycofały się aby jakoś ratować wizerunek. Przez pewien czas zdystansują się od całego projektu. Barcelona natomiast wciąż ma wszystkie opcje dostępne.
@Kimirionum A czego się spodziewałeś? Decyzja Barcelony o partycypowaniu w tym projekcie jest podyktowana tylko i wyłącznie problemami finansowymi, których nie naprawi miłość kibiców (nie ma ich na stadionie, koszta dalej rosną). Jedyną furtką nadal jest decyzja socios compromisarios, chociaż całkiem zrozumiałą będzie ich akceptacja - Superliga jest przyszłością, ale wymaga poprawek. Barcelona w ten sposób nie zamknęła sobie żadnych drzwi (a to najlepsze wyjście).
@equwesta No nie do końca. UEFA nie była w stanie prawidłowo regulować finansów klubów, FFP nie działało, UEFA nic nie zrobiła ze skokowymi zwyżkami cen na rynkach transferowych - choć wraz z FIFA byłaby w stanie na to wpłynąć. Do tego konkurencja klubów z PL, gdzie wpływy z praw telewizyjnych biją na głowę wpływy z La Ligi i Bundesligi razem wziętych - kolejna dysproporcja, szybkie i znaczne bogacenie się klubów, przeszacowane transfery wewnątrz i na zewnątrz Wysp Brytyjskich. Wina nigdy nie leży po jednej stronie, bo każdy jest podmiotem "stosunków wzajemnych" - podmioty istnieją w żywym i współzależnym środowisku.
1
@LuisSalvano Może nie taki durny. Barcelona bardzo często stosowała bardzo podobną strategię. Pierwsza oferta dużo poniżej pierwszych oczekiwań sprzedającego, a następnie prowadzone długie negocjacje, które mogłyby pozwolić zbytnio nie przepłacić. Oczywiście nie zawsze było to możliwe, ale taktyka choćby przez Barcelonę stosowana swego czasu (Gomes, Alcacer, Digne, Denis Suarez, może nawet Firpo). Fakt faktem taka taktyka jest dosyć ryzykowna, bo może na dłużej zniechęcić partnera do negocjacji.
0
@bielnikk Może nie jest słabszy, ale nie jest też mocno lepszy. W Barcelonie B jakoś się prezentował, potem ilekroć otrzymywał szanse, to brakowało mu dynamiki na lewej flance, przez co grał nawet na środku obrony. Moim zdaniem w przypadku odejścia Firpo należy wprowadzać Balde - ma dużo lepsze warunki fizyczne - lepsze tzn. bardziej pasujące do profilu lewego obrońcy Barcelony, a także jest bardziej dynamicznym zawodnikiem, szybszym z większym potencjałem w ofensywie. To nie przypadek zresztą, że Firpo i Miranda dzielą mniej więcej podobne warunki i obaj w Betisie sobie radzą, a w Barcelonie wiodło lub wiedzie im się średnio.
2
Powinien zostać tam na stałe. Na pierwszy zespół jest za słaby, za mało dynamiczny (na LO nie potrzebna jest 185 cm wieża), ale na taki Betis może już się nadawać. Najważniejsze żeby mógł grać i się rozwijać - być może pomoże to zacieśniać relacje z Betisem i z czasem wypracować jakąś szerszą współpracę.
8
Nareszcie rozsądna polityka w stosunku do zawodników wchodzących w wiek 30+. Ile ja na to czekałem.
1
Hiszpańska prasa znowu zaczyna pompować balonik, siać hurra optymizm. Kilka dobrych meczów przeplatających mecze solidne bądź słabe, to już standard. Nie zdziwi Mnie zniżka formy za dwa lub trzy mecze.
1
@JarekS We Francji trudno stwierdzić czy ktoś się skusi, ale Anglia, Niemcy, Włochy... Wątpie, żeby ktoś z Hiszpanii się skusił, ale mogę się mylić :D
2
@Remi1899 Jak - właśnie. Póki co Barca Koemana nadal nie radzi sobie z Realem i Atletico. Seville w końcu pokonała w drugiej części sezonu, ale póki co Real i Atletico wyszły obronną ręką z dotychczasowych pojedynków w tym sezonie. Zobaczymy jak się mecz potoczy. W czwartek Granada, która może pewne kłopoty Barcelonie sprawić, a potem Valencia (wiem wiem że słaba, ale to nadal Valencia i mogą jeszcze raz czy dwa zaskoczyć).
5
@Remi1899 Barcelona przegrała mecze z Realem i Atletico. W przypadku równej liczby punktów na koniec, o mistrzostwie zadecyduje bilans bezpośrednich spotkań, więc dobrze by było tym razem wygrać z Atletico i utrzymać tempo, bo na bezpośrednie wyniki spotkań liczyć nie można.
0
@HypeR Też kiedyś obstawiałem, w tym tasiemce. Przestałem się w to bawić jak zrobiłem rachunek zysków i strat XD Mecz na szczycie ligi francuskiej mógł się podobać (swoją drogą komentatorzy z Eleven przez połowę meczu zwiastowali Lille pogrzeb, a tu taka niespodzianka na koniec).
2
Ale ten Burak Yilmaz to jednak Pan Piłkarz, w meczu z Lyonem przyćmił Depaya. A swoją drogą dziwne, że póki co nikt jeszcze nie chce wygrać ligi hiszpańskiej, ale finisz coraz bliżej ;)
0
@KierownikLucas Tyle nie dostaniemy ;) Jedyną wartością jest młody wiek i długi kontrakt. Liczby oraz gra go nie broni, więc nawet jakby Włosi zaoferowali gotówkę, to byłaby to kwota dużo niższa od tych ponad 30 mln wydanych na Portugalczyka (chyba tylko Anglicy mogliby by wyrównać tą kwotę, ale nie ma z tamtej strony zainteresowania).
0
@Huta1968 Właśnie w przysłowiu było indyk, chociaż może są jakieś odmiany tego porzekadła nwm.
1
@adi7adi8 Indyk ;)
1
@KimBassinger1 Potrzebni są też nieco starsi zawodnicy, zwłaszcza że kadra Barcy B w tym sezonie była bodaj jedną z najmłodszych w całej lidze. Sarsenedas, Riera, Manaj, Matheus - gracze powyżej 23 roku życia. Reszta to gracze młodsi (jakieś bardziej doświadczone elementy są niezbędne).
0
@lukas10 Uuu ktoś tu zaczął grymasić xD Przykro mi, że Twoje zdanie nie spotkało się z aprobatą xD
0
@lukas10 Nie sądzę (ze wszystkich memów musiałeś użyć tego niższych lotów?) ;)
2
@AduŚ07 Czy najlepszego... Sprawa dyskusyjna. Na pewno zaliczyć go trzeba do kanonu najlepszych zawodników piłki nożnej w historii, ale to czy jest najlepszy w ogóle zależy tylko i wyłącznie od punktu widzenia (choć to nie stanowi oczywiście wiążącego werdyktu z którym wszyscy muszą się zgodzić) ;)
0
@lukas10 A ja wolę dyskusję na temat zmian instytucjonalno-orgwnizacyjnych współczesnej piłki. Słowo przeciwko słowu. Ciebie to nudzi, innych nie musi ;)
0
@pluszek treścią w nawiasie praktycznie pozbawiłeś swój wywód mocy argumentacyjnej xD Kto kupi zawodników w słabej formie, wiekowych i do tego z wysokimi kontraktami (oczywiście to nie wina Laporty, a Bartomeu niemniej trzeba spojrzeć na problem w miarę obiektywnie i realistycznie).
0
@endriuuu2 W zasadzie tak. Moim zdaniem Pedri istotnie powinien zejść na dwa/trzy mecze - widać u Niego zniżkę formy, choć być może to przez zmęczenie (gra sposób, wiek młody, a fizycznosc dalej nie poprawiona - Pedri pamiętam w jednym z wywiadów mówił, że musi nad tym popracować, ale to chyba nie jest jeszcze optymalny stan).
6
@endriuuu2 Araujo wraca po kilku mniejszych kontuzjach - zniżka formy w takim wypadku jest akceptowalna. Potrzebuje minut i na rozwój i na powrót do stanu sprzed urazów.
0
@Migel Atletico wraca z formą, oglądam ich i wyraźnie wzmacniają formę. Real to Real - mecze finałowe to ich specjalność. Barcelona musi mieć nadzieję, że jeśli wygra pozostałe mecze, to jej konkurenci gdzieś zgubią punkty... A z całej trójki Real ma najłatwiejszy terminarz. Potem Atletico, a Barcelona może mieć relatywnie najtrudniejszy z tej trójki. Miło się zaskoczę mistrzostwem, ale obstawiam że wygra Real (Barcelona ma jeszcze przeprawę z Atletico, więc wtedy Real może prześcignąć sąsiada z Madrytu).
0
@RiyoBlake To żadna wartość. Real pokonał Cadiz 3:0, a Barca raz przegrała i drugi raz zremisowała. Takie mecze niczego nie dowodzą.
2
@kamillek88 Nie, nie jest jeszcze liderem pokroju Puyola.
0
@RiyoBlake Jeden mecz i od razu po mistrza XD Żebyś się nie przeliczył ;)
0
@zoltan87 Na chwilę obecną? Tak. Odcięły się (choć Juventus i United wciąż bodajże zostają w projekcie - wydały komunikat, ale ponoć są dalej). Kluby pokroju City, Arsenalu, Milanu, Atletico, Chelsea wycofały się aby jakoś ratować wizerunek. Przez pewien czas zdystansują się od całego projektu. Barcelona natomiast wciąż ma wszystkie opcje dostępne.
8
@Kimirionum A czego się spodziewałeś? Decyzja Barcelony o partycypowaniu w tym projekcie jest podyktowana tylko i wyłącznie problemami finansowymi, których nie naprawi miłość kibiców (nie ma ich na stadionie, koszta dalej rosną). Jedyną furtką nadal jest decyzja socios compromisarios, chociaż całkiem zrozumiałą będzie ich akceptacja - Superliga jest przyszłością, ale wymaga poprawek. Barcelona w ten sposób nie zamknęła sobie żadnych drzwi (a to najlepsze wyjście).
2
@Kgorecki2500 Przypadek Ronaldinho, Eto, Abidala, Valdesa itd pokazuje, że każdego da się zastąpić ;) Może nie 1:1, ale się jak najbardziej da :D
1
@equwesta No nie do końca. UEFA nie była w stanie prawidłowo regulować finansów klubów, FFP nie działało, UEFA nic nie zrobiła ze skokowymi zwyżkami cen na rynkach transferowych - choć wraz z FIFA byłaby w stanie na to wpłynąć. Do tego konkurencja klubów z PL, gdzie wpływy z praw telewizyjnych biją na głowę wpływy z La Ligi i Bundesligi razem wziętych - kolejna dysproporcja, szybkie i znaczne bogacenie się klubów, przeszacowane transfery wewnątrz i na zewnątrz Wysp Brytyjskich. Wina nigdy nie leży po jednej stronie, bo każdy jest podmiotem "stosunków wzajemnych" - podmioty istnieją w żywym i współzależnym środowisku.
0
@karci0 Man Utd i Arsenal w kontekście LE, bo cosik na zwycięstwo w LM szans nie mają, bo tam nie grają XD