Aragorn33

@Ojciec5tkidzieci byłbym świetnym moderatorem - choćby z racji wykształcenia i doświadczenia zawodowego.

@Adran360 oby, jak wywalą na niego chociaż te 150 mln to będzie pięknie :)

@AlexDark00 sprawiedliwość? Roberto 1 kapitanem i brak Dembele to ma być sprawiedliwość?

Poza tym skończ już z tą nienawiścią do Lewego. Ja na miejscu moderacji uznawałbym te Twoje komentarze za prowokacje i wlepiał za nie bany.

@krol211 u nas nie daje się za staż tylko wybierani są w głosowaniu szatni. Jakby było za staż to 3 kapitanem powinien być Dembele. Roberto też został wybrany w głosowaniu rok czy tam dwa lata temu.

@olejtm miłych wakacji :)

@Popitek12 Kaczyński jako Ronaldo? Nie wiem kogo bardziej obraża to porównanie ;p

@sokot i nie, nie znam notatek ze sprawy. Miałem na myśli uzasadnienie postanowienia Sądu, gdzie to Sąd się do tych notatek odnosił.

@sokot po prostu można powiedzieć, że ten temat to element mojego zawodu. Z zawodowego punktu widzenia mogę powiedzieć, ze policja spieprzyła tutaj prawie wszystko co się dało, więc tak - te bezsensowne komentarze podniecające się faktem, że babka powiedziała, że chce/chciała popełnić samobója są irytujące.

Tak, poczekamy co się stanie. Już jedna decyzja policji została zjechana i z kolejnymi będzie to samo bo wszystko działo się na oczach personelu medycznego obu szpitali.

@sokot "Bo krzyki latają jakim prawem skonfiskowali jej telefon" te krzyki to postanowienie Sądu Rejonowego w Krakowie, gdzie Sąd potwierdził, że zatrzymanie telefonu było nielegalne i nieuzasadnione, a w dodatku policjanci kłamali w swoich notatkach ze zdarzenia. Oczywiście rozumiem, że bez znajomości akt i na chłopski rozum wiesz lepiej od Sądu co się stało i czy policjanci zachowali się ok? ;p

@sokot No tak, nieznajomość prawa z reguły nie chroni. Tak, sprzedaż jest nielegalna, zakup nie jest karalny. Coś jeszcze wytłumaczyć?

@Tasde zgoda sądu lub prokuratury, a w przypadkach nagłych zgoda przełożonego i następcze potwierdzenie zabezpieczenia przez sąd + pouczenia dla osoby, której rzeczy zostały zabezpieczone. Tutaj niczego z tego nie było.

@Survier o to, że nie mieli prawa go zabrać, a nawet gdyby mieli jakieś podejrzenia, że coś w nim jest to od tego są odpowiednie procedury - a oni je wszystkie olali. Dla mnie jako prawnika po lekturze uzasadnienia postanowienia Sądu Rejonowego (który miał dostęp do akt) to bardziej wyglądało na kradzież w wykonaniu policjantów, a nie na legalne przeszukanie i zabezpieczenie dowodu. O to halo.

@michal26 Odpowiadając na Twoje pytanie - z tej 5-minutowej rozmowy wynikało to, że lekarka złamała tajemnicę lekarską, udzielając najpierw dyspozytorowi a później jakiemuś policjantowi informacji o chorobach i wcześniejszych zachowaniach pacjentki, które nie miały znaczenia w kontekście interwencji. Psychiatra powinna skończyć na informacji, że babka zapowiedziała próbę samobójczą.

Drugi wniosek jaki z tej rozmowy wynika jest taki, że policja powinna udać się na miejsce, sprawdzić czy babka jest bezpieczna i przekazać ją medykom. Po przekazaniu jej medykom policja nie miała żadnego powodu ani żadnych podstaw by wpieprzać się do szpitala i przeszkadzać medykom w ich pracy.
Nawet gdyby chcieli dokonać jakichkolwiek czynności z nią w kontekście zakupu rzekomo nielegalnych środków to powinni to zrobić PO przeprowadzeniu niezbędnych badań przez lekarzy i otrzymaniu od lekarza zajmującego się nią informacji, że babka jest gotowa do przeprowadzenia z nią czynności.

Co do zatrzymania sprzętu to już wspomniałem - bez podstawy, bez zachowania procedur, wszystko na rympał i już ich Sąd za tę akcję podsumował.

A teraz możecie się dalej klepać po pleckach jak to dobra policja uratowała chorą psychicznie lewaczkę.

@Survier pieprzysz bzdury co w przypadku konfiarza nie jest niczym dziwnym. Sąd przeanalizował sprawę już pod kątem telefonu - powiedziała im od razu, że zamawiała przez lapka, nie mieli żadnych podstaw by zabierać telefon a ponadto zrobili to niezgodnie z wszystkimi przepisami bo bez potrzebnej zgody i bez wiedzy właścicielki, bez żadnych pouczeń. Zwykła amatorka, ale tak, chwalmy policję bo dojechała lewaczkę ;p

@michal26 nie chce mi się już tego znowu tłumaczyć. Jako prawnik z własnego doświadczenia mogę napisać, ze Tasde ma rację, a Ty i reszta konfederatów pieprzycie bzdury. Nielegalne zabranie telefonu już SR w Krakowie ocenił i tu szok dla Was - nie, policja nie może sobie dowolnie zabierać rzeczy z czyjejś torby.

Nakaz rozbierania się, robienia przysiadów itd. to zwykły skandal - ale tak, nawet najbardziej idiotyczna akcja policji jest dla was wzorowa, jeżeli tylko ofiarą jest "lewaczka".

@ObiwanKenobi dlaczego przeczy? Stwierdziła tylko fakty. Przyznaję, że nie zwróciłem na to uwagi początkowo, ale z tego nagrania ujawnionego przez Szymczyka faktycznie wynika, że psychiatra ujawniła dyspozytorowi i później policjantowi informacje objęte tajemnicą lekarską (na co się ta Joanna leczy, jakie ma zaburzenia itd.) - w tym sytuacji mogła powiedzieć tylko o próbie samobójczej. Lekarka będzie miała kłopoty.

@ObiwanKenobi Zgodnie z prawem policja nie może sobie zabierać czego chce. To prokurator może wydać postanowienie o przeszukaniu/zabezpieczeniu przedmiotów, które albo wcześniej albo później musi zatwierdzić Sąd. Policjanci mogą zrobić to samodzielnie tylko w sytuacjach, gdy jest to naprawdę konieczne (bo np. dany dowód może zniknąć), ale i tak muszą to zrobić w obecności osoby, do której należy przeszukiwane pomieszczenie/rzecz (w tym wypadku chyba torebka) i muszą później dostać od prokuratora/sądu potwierdzenie teggo przeszukania/zabezpieczenia - to tak w skrócie.

Żadna procedura nie przewiduje zabrania czegokolwiek komukolwiek "z przyczajki", gdy właściciel potencjalnego dowodu nie patrzy.

Z tego uzasadnienia nie wynika, że zatrzymanie laptopa było prawidłowe. Już pisałem, że Sąd zajmuje się tylko zakresem zażalenia. Tutaj zatrzymanie laptopa nie było przedmiotem oceny Sądu (i nie wiemy czy w ogóle nie będzie przedmiotem oceny czy było jakieś osobne zażalenie składane w tym zakresie).

@michal26 jak masz kogoś w rodzinie kto ma kancelarię adwokacką czy radcowską to oczywiście, że łatwiej znaleźć pracę w TEJ kancelarii. Natomiast sędziów nie przyjmuje się na podstawie czyjegoś widzimisię. W sądach w całej Polsce są wakaty sędziowskie. Kandydaci po skończeniu szkoły sędziowskiej w Krakowie podchodzą do egzaminu zawodowego (też państwowy, taki sam dla wszystkich, nie da się nikogo faworyzować) i później mogą sobie wybierać Sąd, w którym jest wakat i w którym chcą pracować (kolejność wyboru jest zależna od uzyskanego wyniku). Mój kolega mieszka w Opolu, praktykował jako aplikant sędziowski w sądach w Opolu i po zdanym egzaminie bez problemu został asesorem w Sądzie Rejonowym w Opolu. Tu nie ma miejsca na faworyzowanie kogokolwiek, czasy rodzin prawniczych się kończą.

@ObiwanKenobi Tu jest uzasadnienie na twitterze. Polecam cały wątek od Pani Sędzi.

@Barcelonka070 to zapytam może inaczej - masz w ogóle jakiekolwiek doświadczenie/wiedzę w zakresie procedur karnych? Czy tak po prostu idziesz na "chłopski rozum"? :)

@ObiwanKenobi ja wchodząc w link mogę strzałkami przesunąć w bok na kolejne zdjęcia z uzasadnieniem.

Nagranie udowadnia to, że działania policji wzbudzały sprzeciw personelu medycznego. Już nawet pomijając kwestię doświadczenia życiowego i logiki, z których wynika, że wzorowa interwencja nie spotkałaby się ze sprzeciwem personelu, to jednak to nagranie udowadnia kłamstwo policji.

Policjanci twierdzili bowiem, że swoimi działaniami nie utrudniali działań personelu medycznego - tutaj wychodzi, że kłamali. Twierdzili, że zabrali jej rzeczy zgodnie z procedurami - z nagrania wynika, że figa z makiem - zabrali jej, gdy była poddawana czynnościom medycznym.

Co do kluczenia - zmieniają swoje komunikaty (myślą, że nikt tego nie sprawdza) + mamy już potwierdzenie, że przeszkadzali personelowi szpitali + twierdzą, że nie zatrzymali Joanny, więc pozostaje pytanie kto i na jakiej zasadzie przewiózł ją do innego szpitala skoro decyzji o tym nie podjęli medycy. Wersja policji o wzorowej interwencji się zwyczajnie nie klei.

@ObiwanKenobi masz link do fejsa, na innym portalu tego uzasadnienia nie znalazłem.
A to nagranie jednego z medyków obecnych na miejscu. Raczej taka opcja odpada, biorąc pod uwagę to jak policja kluczy w tej sprawie i zmienia wersje oraz nowe dowody, które się pojawiają.

@Barcelonka070 Tobie rownież życzę, abyś dorósł do cywilizowanego świata. Świata, gdzie osobom z problemami psychicznymi pomagają lekarze, a nie dręczą ich policjanci, łamiąc prawo, zabierając bezpodstawnie ich rzeczy czy też dokonując upokarzających przeszukiwań.

Gdybyście choć na chwilę odstawili na bok fakt, że materiał o niej zrobił TVN (bo widzę już tę idiotyczną postawę, zgodnie z którą jak o czymś materiał zrobił TVN to musi to być kłamstwo, a jak są dowody, że materiał jest prawdziwy to tym gorzej dla dowodów) i spróbowali pomyśleć logicznie to zauważylibyście, że wzorowa interwencja policji nie spotykałaby się z oporem medyków będących bezpośrednimi świadkami tych działań.

@Saviola88 tak, jako prawnik mam swój świat, w którym policja jest związana pewnymi procedurami. To inaczej cywilizowany świat, może kiedyś też do niego dorośniecie :)

@Barcelonka070 niestety kompromitujecie się Wy. Wasze argumenty to fakt, że jest z lewicy i ma dziwne foty opublikowane w necie.
A z drugiej strony jest już pierwsze postanowienie Sądu w tej sprawie + mataczenie policji + nagrania kręcone przez ratowników, jak choćby to poniżej.

https://x.com/KoneserUnii/status/1682034339188719617

@Saviola88 no niestety na razie Ty się kompromitujesz :) To nie jest sytuacja, gdzie mamy słowo kobiety i TVNu przeciwko słowu policji.
Tu mamy także relacje medyków obecnych na miejscu i wszystko wskazuje na to, że to policjanci kłamią i w rzeczywistości zrobili to co im się zarzuca.

@ObiwanKenobi już znalazłem. Sąd się nie wypowiadał o zabraniu laptopa (teraz znalazłem uzasadnienie) bo ta kwestia nie była przedmiotem zażalenia.

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=6298218243627586&set=pcb.6298223890293688&type=3&theater

Tu masz dodatkowo nagranie jednego z ratowników medycznych, który był świadkiem interwencji. Tak jak pisałem wyżej, policjantom prawdopodobnie odbiło po usłyszeniu hasła "aborcja" i zrobili chlew.

https://x.com/KoneserUnii/status/1682034339188719617

@Saviola88 napisane jest o telefonie bo to było przedmiotem zażalenia. Nie pisze nic o innych czynnościach nie dlatego, że są nieprawdziwe tylko dlatego, że są przedmiotem innego postępowania. Także na razie to Ty się skompromitowałeś.

@tristan87 a kto twierdził, że wszyscy sędziowie są niewiarygodni? Paradoksalnie najwięcej uczciwych jest teraz sędziów w sądach rejonowych bo współpracownicy rządzących już dawno obsiedli SO i SA :)

Stacja nr 1, policja upada po raz pierwszy :)

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=6298218243627586&set=pcb.6298223890293688&type=3&theater