cosinus90

Rozumiem i szanuję Twoje zdanie, ale zwróć uwagę że ja nie dyskutuję na temat koncepcji Valverde na grę, tylko mówię o tym że stosunek wielu ludzi na tej stronie do niego jest poniżej dna. Można kogoś krytykować, ale takie zachowania jakie wypunktowałem są nie do przyjęcia.

Nie wiem od czego zacząć, więc spróbuję od początku.

Wczoraj przed meczem standardowo ukazały się przewidywania hiszpańskich dzienników co do pierwszego składu. Najlepiej oceniony komentarz wyglądał tak : https://www.fcbarca.com/86690-espanyol-barcelona-przewidywane-sklady,dyskusja-6871164.html , następne były na podobnym poziomie. Ludzie, serio? Jedziecie po trenerze, bo jedna czy druga gazeta PRZYPUSZCZA, że wystawi taką a nie inną jedenastkę? Zwłaszcza że - jak się okazało - nie było do tego żadnych podstaw. Ale co tam, kolejna okazja żeby dowalić Valverde i zebrać masę poleceń.

Oczywiście wspaniały występ Leo Messiego we wczorajszym meczu przyćmił wszystko, ale trzeba powiedzieć że cała drużyna zagrała kapitalnie i w takich przypadkach to zawsze jest zasługą trenera. Tymczasem przeglądając komentarze na Rambli nie zauważyłem, żeby sypały się pochwały pod jego adresem, tak jak sypią się bluzgi gdy Barca zagra słabe spotkanie. No ale wiadomo - jak jest okazja hejtować (tak, hejtować, nie krytykować) Valverde, to nie przepuścicie okazji, a jak można pochwalić, to cicho sza. Konsekwentnie i obiektywnie.

Jedziemy dalej : ktoś przed meczem na Rambli napisał, czy Coutinho z Dembele mogą grać razem, czy raczej powinni być swoimi zmiennikami. Dostał odpowiedź "mogą, ale do Valverde jeszcze to nie dotarło", która zebrała ponad 20 poleceń w kilkanaście minut. No ja powiem tak - wiem, że buta niektórych użytkowników tej strony jest rozmiarów ego Cristiano Ronaldo, ale jeśli sądzicie, że takie dzieciaki jak wy (które wiedzę o piłce nożnej opierają w 99% na grach komputerowych i Internecie) mają większą wiedzę od faceta który zjadł zęby na tej dyscyplinie sportu, to macie poważny problem z głową. Wielokrotnie widziałem tutaj jakieś prześmiewcze komentarze sugerujące że Valverde jest głupi, nienormalny, nie zna się na piłce, jak może nie wiedzieć tego czy tamtego itd. Naprawdę - leczcie się. Wy jakbyście weszli do szatni Barcy, to byście się zsikali z wrażenia i nie wiedzieli gdzie kierować aparaty swoich smartfonów, a ten człowiek nią codziennie zarządza. Co do samej gry drużyny, to też mam swoje zastrzeżenia (nie będę o nich tutaj pisał, bo to inny temat), ale uważam, że taktycznie drużyna gra o niebo lepiej niż np. w ostatnim sezonie Lucho. Przypomnieć, jak traciliśmy kontrolę nad meczem tak bardzo, że byle średniaki z La Liga grały z nami wysokim pressingiem (skutecznie), jak ter Stegen musiał co chwila ratować się wybiciami na oślep, jak dostaliśmy od PSG 4:0 po najbardziej beznadziejnej grze jakiej nie widziałem od 10 lat? Jak wszyscy już dawno rozszyfrowali naszą płytką strategię podawania do MSN i liczenia że oni coś zrobią? Jak jechaliście po tej koszmarnie bezproduktywnej pomocy? Ja wiem, pamięć krótka, bo na tej stronie jest tendencja do zapominania o grzechach poprzedniego trenera jak tylko temu obecnemu coś idzie nie tak.

Kończąc już tą przydługawą wypowiedź - to nie tak, że mnie to zjawisko dziwi. Czytam tę stronę od 7 lat i już dawno się przyzwyczaiłem do takich rzeczy, ale poziom hejtu na obecnego trenera przekroczył już chyba wszystkie granice. Bluzgacie tego człowieka tak, jakby mu szło co najmniej jak Benitezowi/Lopeteguiemu w Realu. Kiedyś była taka sytuacja że Valverde wystawił wreszcie dokładnie taki skład jak chcieli "eksperci" z La Rambli, to się okazało strzałem jak kulą w płot i słabiutko to wyglądało na boisku. To doskonale podsumowało ten temat. Oczywiście nawet nie liczę na to że po mojej wypowiedzi cokolwiek dotrze do ludzi do których ją adresuję, ale za to bardzo liczę na to, że ten sezon zakończy się dla nas fantastycznie (w co wierzę) i wtedy znowu malkontenci i hejterzy będą musieli pochować się do jaskiń na jakiś czas :)

No fajnie, panie jasnowidz. Ja za to potrafię cofnąć się w przeszłość i przypomnieć, że jak wam nie odpowiadało mnóstwo rzeczy za kadencji Lucho, to pod jego konferencjami pojawiały się dokładnie takie komentarze jak ten na który teraz odpowiadam. Prawda jest taka, że ocena wypowiedzi trenera na tej stronie bardzo mocno zależy od postrzegania jego osoby przez użytkowników, a nie od tego co powiedział, więc pozostaje się tylko śmiać z tak beznadziejnie hejterskich komentarzy jak Twój :)

Jeszcze trochę rozpowiadania o "polskich obozach śmierci" i nagłaśniania, jak to Polacy mordowali Żydów w trakcie II wojny światowej, a za 20-30 lat z podręczników historii będziemy się dowiadywali, że dobroduszny Hitler najechał na Polskę, aby ukrócić ten haniebny proceder. Brzmi jak mało śmieszny żart, ale w 39' także nikt by nie pomyślał, że za kilka dekad to Polacy będą musieli się tłumaczyć z II WŚ i odpierać niesprawiedliwe zarzuty.

I już się zaczyna robienie chłopakowi wody z mózgu. Oby tylko nie czytał tych medialnych proroctw i podążał nadal swoim torem.

No cóż, to tutaj się trzeba zdecydować, czy chcemy mieć styl, wychowanków i inne powiązane z tym rzeczy, czy chcemy wygrywać trofea. Bo w obecnych realiach nie da się trzymać obu srok za ogon, taka generacja jak w 2009 za Pepa już się nie powtórzy w najbliższym czasie. Ja jestem pewien, że gdyby Valverde wdrażał wychowanków do składu, to odnosilibyśmy gorsze wyniki i ci sami, którzy teraz gardłują o zabijaniu filozofii Barcy, jechaliby po nim że brak mu pragmatyzmu. Zbyt wiele czasu spędziłem na tej stronie, żeby tego nie wiedzieć ;)

Inna sprawa, że może planem Valverde na mecz jest w miarę szybkie i pewne objęcie prowadzenia, a następnie w drugiej połowie wpuszczenie młodzieży. Wtedy rzeczywiście presja jest zerowa (bo jednak na początku spotkania wynik jest 0-0, a nie na przykład 2-0 czy 3-0). Ale chłopakom z pierwszego składu niestety nie wychodzi pewne zdobywanie punktów i w prawie każdym meczu musimy się męczyć do końca w elektrycznej atmosferze, dlatego też trener nie chce jeszcze bardziej ryzykować dając minuty nieogranym zawodnikom. Takie są moje odczucia w tej kwestii.

No spoko, wystawiajmy młodych od pierwszej minuty skoro pierwszy skład ma spore problemy ze zdobywaniem punktów, a potem wyzywajmy trenera że średnia punktów na mecz jest najniższa od lat. Legitnie :)

OK, brzmi w miarę sensownie. Tylko w takim razie się zastanawiam, dlaczego teraz skład jest be i mega przewidywalny, a po wymianie słownie jednego zawodnika (Rakitić-Malcom) już jest tak jak ma być :)

Z ciekawości - ci wszyscy, którzy tak psioczą na skład, kogo by wystawili na to spotkanie w pierwszej jedenastce? Alenę, który ma prawie zerowe doświadczenie na boiskach La Liga? Czy Denisa Suareza, którego mieszacie tu z błotem przy każdej możliwej okazji? Kadra jest przetrzebiona kontuzjami, to i trzeba ciągle grać tym samym składem, a wyżej wymienieni piłkarze nadają się co najwyżej na ostatnie 30 minut spotkania.

Jak już tak poprawiasz innych, to sam mógłbyś pisać nazwisko Cruyff w prawidłowy sposób (to nie literówka, bo napisałeś dwa razy przez jedno "f").

Wygrana z PSV to taki gatunek zwycięstwa, po którym kibic i tak czuje się zniesmaczony. Gra w obronie była fatalna przez całe spotkanie, ale to co się działo po bramce na 1:2 to był istny koszmar. Przez ostatnie 20 minut Holendrzy naparzali na naszą bramkę aż miło, na co nasi piłkarze byli w stanie odpowiedzieć zaledwie jedną kontrą. Chyba za szybko uwierzyli przy stanie 0:2 że mecz jest już wygrany.

Ale to nie jest wyścig szczurów, przynajmniej ja nie zauważyłem żeby którykolwiek z nominowanych użytkowników domagał się o głosy lub w jakiś inny sposób agitował swoją osobę ;)

Ja mam przeciwne zdanie - uważam, że jeśli ktoś na to zasługuje, to powinien wygrywać co roku nawet i przez 10 lat. Niesprawiedliwe jest zrównywanie w dół tylko dlatego, że ktoś ma duże szanse na wygraną. Tak jak w prawdziwym plebiscycie - tam też byś zablokował możliwość wygrywania Messiemu po 2009.roku? :)

Oj czasem przydałby się na chwilę taki immunitet od bana, jak widzę co tu niektórzy wypisują :)

Przecież te 2 wypowiedzi napisały 2 różne osoby, nie rozumiem po co tak manipulujesz. Goebbels by się nie powstydził :) poza tym jestem pewien że autorowi komentarza "tak, przeszkadzają" nie chodziło o przedmioty zwane opaskami, tylko o całokształt tematu.

Odpuść sobie personalne zaczepki, trochę za stary jestem na to żeby na nie odpowiadać, a tylko zmniejszasz nimi wartość merytoryczną swojego posta.

Na pewno nie traktuje się ich tak źle jak próbuje się to pokazać (nie będę powielał powyższego komentarza sciaha). Po drugie jest wiele innych grup społecznych które są źle traktowane i nikt nie robi wielkiego halo czy wręcz jest to momentami w ogóle niezauważane. Ale nie, pewne osoby muszą koniecznie pokazać światu z kim lubią spać w nocy - dla mnie to jest momentami żenujące.

Oczywiście jak zawsze w takim temacie musi polecieć tekst sugerujący, że komuś przeszkadza sama opaska (a w domyśle w następnych wypowiedziach będzie można to rozwinąć do zarzutu, że przeszkadzają osoby które ta opaska reprezentuje).

Ludziom nie przeszkadza ani opaska, ani te osoby. Ludziom przeszkadza namolne wciskanie homopropagandy wszędzie, gdzie się da. Choćby w Polsce niedawno tramwaje jeździły z tęczowymi flagami, a w szkołach organizowano spotkania "edukujące" w tych tematach. Strasznie męczące jest to wieczne słuchanie/oglądanie jak te osoby są uciśnione, dyskryminowane i że trzeba je wspierać, uwielbiać i najlepiej to w ogóle nimi być. Ile można?

Wiedział co robi rzucając remis w ostatniej :)

"Widac ze patrzysz na pilke tylko przez pryzmat wynikow czyli jestes fanem valverde." - aż parsknąłem śmiechem na głos :D po tak bzdurnym wstępie to nawet nie czytam dalej.

Jeśli twierdzisz, że twierdzę, że Klopp jest słabym trenerem, to znaczy że nie umiesz czytać ze zrozumieniem.

Jeśli dla Ciebie moje zdanie "Barca jest wielkim klubem i może ma drobne fory u władz w błahych sprawach, ale z Realem nie można tego porównać w mojej opinii" oznacza, że Barca biedna zawsze krzywdzona, a Real pchany w każdy możliwy sposób, to raczej nie ma sensu żebym odpowiadał na takie komentarze.

Dopiero dziś mogę odpowiedzieć, bo cały poprzedni dzień nie miałem czasu (obowiązki, potem mecz wieczorem).

Po pierwsze, to ja nie użyłem zdania że skrócili im bana "bo to Real", tylko inny użytkownik, tak że to zdanie pomijam bo błędnie skierowałeś je w moją stronę. Ja zadałem tylko pytanie, dlaczego nastąpiło to skrócenie, dzięki że Ty wyczerpująco odpowiedziałeś.

Co do dwumeczu z Chelsea to akurat pamiętam go bardzo dobrze bo oglądałem te spotkania z bratem który jest ich kibicem, więc obaj mocno przeżywaliśmy przed ekranem. I powiem tak, czerwo dla Abidala było katastrofalnie złą decyzją arbitra i właśnie w tym upatrywałbym przyczyny odpadnięcia Barcy jeśli tak by się stało. Ponadto, z tych mitycznych 5 karnych których domagali się kibice Chelsea, to może 2 zostałyby odgwizdane przez normalnego sędziego. Okej, można się sprzeczać komu arbiter pomógł bardziej, ale nie powiesz mi że to była tak jednostronna drukarnia jak np. w dwumeczu Realu z Bayernem gdzie Casemiro faulował na żółtą 4-5 razy i nie wyleciał z boiska (z kolei Vidal dostał czerwo), a Ronaldo strzelił bramkę z ponad metrowego spalonego i wszystko było w porządku. A o który z tych dwumeczów była większa zadyma w mediach, i o którym z nich bardziej dziś pamiętają "postronni" kibice? No właśnie.

Nie wierzę w ciepłe kulki, za to wierzę w to co widzę. A widzę np. to co napisałem pod koniec poprzedniego akapitu, widzę gola po spalonym w finale Ligi Mistrzów, widzę zamiatanie sprawy Ramosa pod dywan, widzę madrycką panią prokurator od sprawy Messiego zasiadającą w loży na stadionie Realu Madryt i wiele innych.

No tak, fajny byłby Klopp który jest znany tylko z tego że potrafi robić z siebie wariata przy linii bocznej (bo co on tak naprawdę wygrał w karierze trenera?) albo jeszcze lepiej - Simeone, którego styl gry leży na dokładnie przeciwnym biegunie do stylu gry Barcy :) przecież ich to byście zwalniali tak samo jak Valverde, może nawet po jeszcze krótszym czasie.

Dlaczego został skrócony?

Czyżby? Jakoś sobie nie przypominam żeby Real został ukarany banem transferowym (a były ku temu podstawy), za to Barca dostała roczną karę. Do tego nie kojarzę jednego, słownie jednego dwumeczu w Lidze Mistrzów gdzie Real zostałby skrzywdzony przez sędziów, za to mogę wymienić mnóstwo gdzie awansował dalej przy wydatnej pomocy arbitra. Z kolei Barca zawsze przechodziła dalej dzięki swoim umiejętnościom piłkarskim, nawet w dwumeczu z Chelsea który janusze futbolu nazywają kradzieżą nie pamiętając, że sędzia mylił się w obie strony (rzeklbym nawet, że nieco bardziej na korzyść Anglików). Barca jest wielkim klubem i może ma drobne fory u władz w błahych sprawach, ale z Realem nie można tego porównać w mojej opinii.

UEFA nic nie zrobi Realowi, bo automatycznie musieliby przyznać że zamietli tę sprawę wcześniej pod dywan. Ponadto taka afera związana z finałem Ligi Mistrzów mogłaby odstraszyć sponsorów lub dać pretekst aktualnym do zerwania umów, czyli generalnie wiązałoby się to z ogromnymi stratami finansowymi. Niestety są nietykalni w świecie sportu i Real jest tego doskonałym przykładem.

Sprawa Paco powinna też dać do myślenia sztabowi szkoleniowemu w kwestii monopolu Suareza na pozycję dziewiątki. W końcu jakiegoś godnego zastępcę trzeba będzie znaleźć, a jeśli Luis będzie grał ponad 90% minut na tej pozycji to nigdy nie znajdziemy wartościowego zmiennika i kto wie ilu jeszcze takich Alcacerów odejdzie.

Idealne podsumowanie La Rambli :)

Uprzedzając płaczliwe komentarze - warto zwrócić uwagę, że warunki tej umowy były podpisywane latem, kiedy Paco miał za sobą ogony meczów w Barcelonie bez większych rewelacji. W tej sytuacji 23 mln euro to nawet całkiem niezła kwota za zawodnika. To, że w Dortmundzie odnalazł się znakomicie, to jest zupełnie inna sprawa i tutaj po prostu Niemcom opłaciło się wzięcie Paco do swojej drużyny. Tak samo jak Barca zapłaciła ponad 100 mln euro za Dembele i jak na razie (podkreślam, jak na razie) ta inwestycja się nie zwraca. Tak to już jest na rynku transferowym, że podejmuje się ryzyko które raz się opłaca, a raz nie. Tym razem Borussia zrobiła świetny interes.

@Bykunn, @JimMorrisonFCB : Mistrzowskie teksty panowie, nic tylko czytać ze smakiem :)