pax

tzn. ?? nie można na ten temat prowadzić dyskusji ??

Z jego strefy wbiegał Larrivey, mógł biec za nim lub przeciąć jego wejście gdy wchodził między Alvesa a Busquetsa. On jak się wydaje na powtórkach zaczął kryć na radar nie zauważając, że zawodnik z jego strefy wbiega w pole karne.

wszystko może być tylko Iniesta od wielu miesięcy jest bez formy i nic kreatywnego nie tworzy. Mówimy tu o ultraofensywnym ustawieniu. Dlatego w ataku Neymar-suarez-Pedro, niżej Iniesta, Mascherano-Messi-Rakitic, Bartra-Pique-Mathieu , pozostaje do zagospodarowania Alves, Alba, Adriano w roli raczej bocznych pomocników

raczej więcej nie zagramy takim ustawieniem. Barcelona może i przegrała przez błąd obrony, ale ważniejsze że nie wygrała przez fatalna skuteczność ataku.

Teoretycznie to nie wygląda źle, ale w tym zestawieniu w pomocy jest zbyt mało kreatywnych zawodników o czym pisałeś. Alba nie kreuje - źle wrzuca, nie ma prostopadłych podań, Masche z kreacji to jedynie przerzuty ale w typowej ofensywie się nie udziela, Rakitic w Barcelonie w działaniach ofensywnych bez formy, Pedro jako rozgrywający się nie sprawdził i nie sprawdzi. Tu raczej chodziło o wycofanie Messiego do linii pomocy.

Nigdzie nie napisałem że zmyślasz :-)

Możesz mi powiedzieć w jaki sposób obliczałeś pozycję Suareza ??
Ja korzystam właśnie z fourfour two i tam jasno wynika że w pierwszej połowie Suarez grał głównie na prawej stronie (ale często był na środku) ale przez większość drugiej połowy grał na środku.
I połowa
2 razy podawał ze środka
6 razy poddawał ze skrzydła
1 strzał z środka
0 strzałów z prawej strony
dośrodkowania
2 z prawej strony
2 ze środka
II połowa
8 podań z prawej strony
13 ze środka
2 z lewej strony
strzały
1 z prawej strony
3 z środka
dośrodkowania
1 z prawej strony
0 z środka

Wszystko dobrze. Tylko to nie jest alternatywne ustawienie, tylko ustawienie mega ofensywne wprowadzone by gonić wynik - 4 napastników. Raczej nigdy takie ustawienie nigdy nie będzie wprowadzone od pierwszej minuty - więc nie jest to alternatywa do podstawoweych założeń taktycznych. Przy takim ustawieniu dodam że Alves z Mathieu grali parę stoperów a mascherano został przesunięty do drugiej linii, chociaż od początku spotkania tam sobie chadzał jako wolny elektron. ustawienie to drugie oczywiście jest bardziej widowiskowe i prawdopodobnie lepsze, ale jest wtedy słabsza defensywa z którą LE w tym przypadku się nie liczył - chcąc przynajmniej wyrównać zaryzykował, uważał (i słusznie że lepiej dać szanse na 1:1) niż obawiać się utraty drugiej bramki.

Kto zawinił ??

1.Mascherano - Strata bramki rozpoczęła się od 2 błędów Mascherano - po pierwsze ustawił się jako defensywny pomocnik (jego nagminny błąd) a nie stoper, a jego pozycje musiał ubezpieczać Busquets (który na tej pozycji praktycznie nie grywa), po drugie przegrał pojedynek główkowy z zagraniem do Nolito.
2. Alves popełnia dwa błędy, mimo że wygrał pojedynek z Nolito, zbyt lekko interweniował, dając możliwość przejęcia piłki przy nie zdecydowaniu Busquetsa, następnie wydaje się że zbyt szeroko wyszedł kryjąc swoją strefę, przez co Larrivey mógł wejść między niego a Busquetsa.
3. Busquets zagubiony jako asekurujący Mascherano, nie interweniował przy nie dokładnym zagraniu Alvesa i nie zablokował nieszablonowego podania Nolito.
4. Mathieu – nie obserwował wejścia Larrivey'a, zamiast próbować kryć indywidualnie wchodzącego Larrivey'a krył na radar swoją strefę, czyli nikogo. Larrivey schodził na środek z lewej strony, przy podaniu piętką przy wślizgu miał szansę na zablokowanie podania.
5. Alba - dokładnie obserwował wejście Larrivey, do którego w pewnym momencie miał 1-1,5 metra, jednak odpuścił gdy ten zbiegał do środka pola karnego. Miał też innego zawodnika w swojej strefie.

Ja się ze wszystkimi zgadzam, że Mascherano gra lepiej na DP i tam powinien grać. Problem jest taki że jest obsadzany przez trenera na stoperze i ja rozliczam go z gry na stoperze a nie usprawiedliwiam że lepszy jest na DP, więc może popełniac blędy na stoperze.
Na tym przykładzie mozna usprawiedliwiac wczoraj Alvesa i Busquetsa - bramka pada ze środka obeony - żaden z nich nie jest stoperem , baa, nawet nie grywają na tej pozycji, więc dlaczego mieliby dobrze grać na tej pozycji? Ale ja ich obwiniam, bo to że mascherano poszedł do drugiej linii nie powinno ich usprawiedliwiac,

Ja nie twierdzę że jako dp nie grałby lepiej, ale jeżeli jest obsadzany przez trenera jako stoper to trzeba go rozliczac z gry na stoperze, a nie ciągle twierdzić i rozgrzeszać że to nie jego pozycja i że na innej gra lepiej. popatrzmy na wczorajszą utrate bramki - bramka pada ze środka obrony, więc kogo mamy rozliczać bocznego obrońcę (Alvesa) czy defensywnego pomocnika (Busquetsa)?. Przecież tak samo można ich usprawiedliwiac że to nie ich pozycja, więc nie możemy ich rozliczać z gry na środku obrony. A ja ich rozliczam.
Dla mnie patrzenie na mecze reprezentacji jest bezsensowne, inni zawodnicy, inna taktyka, inny trener itd..., tu jest Barcelona i nie będę chwalił Mascherano gdy źle słabiej zagra w barcelonie że w reprezentacji gra dobrze.
Mnie nie śmieszy to że mam pretensje bo tracimy bramki i punkty.

Ani Pique, ani Bartra, ani Mathieu tak nie robił, a jak tak zdarzało się Puyolowi to on nie popełniał takich błędów o których pisałem powyżej.

Gdzie gra Busquets ? Albo jako drugi DP tylko ustawiony bliżej któregoś ze skrzydel, albo asekuruje Mascherano, tak jak teraz było przy stracie bramki. Ani Pique ani Bartra tak nie robia tylko trzymają pozycję stopera, bo wiedzą, że robiac błą jako stoper wychodząc do przodu zostawiają pole karne odsłoniete. Puyol za bardzo tak nie robił, zdarzało mu sie , ale to nie było nagminne i nie popelniał takich błędów.

Nic tu nie piszę o Alvesu, a poza tym obarczyłem go jako jednego z winnych utraty bramki. A co do Mascherano to oczywiście mozna sie dwoić i troić, ale jak popełnia sie błędy taktyczne to nic dwojenie i trojenie nie daje. Podałem przykłady na grę Mascherano, który wychodzac do przodu zostawiając pozycje ostatniego obrońcy daje wolną przestrzeń na srodku pola karnego.

No nie bardzo. Żaden inny stoper tak nie gra. mascherano bardzo często tak robi bez asekuracji i potem są problemy. Mamy wysuniętych bocznych obrońców, jeszcze mamy mieć wysuniętego stopera ??

Przeczytaj opisy czytelników z ocen redakcji za dwa ostatnie spotkania.

Oczywiście że jako defensywny pomocnik grałby lepiej od Busquetsa i siebie na stoperze. On często jest chwalony za odbiory przecinające podania, za czytanie gry, ale to właśnie cechy DP. Jednak on jako stoper popełnia błędy taktyczne które tylko jemu się przytrafiają, inni popełniają błędy typu: przegrany pojedynek jeden na jeden, a on nie trzyma linii ani spalonego ani bloku defensywnego - raz zostaje z tyłu innym razem wychodzi zbyt wysoko do przodu.

Wszystko zależy kto go wybiera

Na stoperze gra 5 sezon i 5 sezon gra bardzo słabo. W tym sezonie też nie gra porywająco. Wielu patrzy na jego grę po przez mecze reprezentacyjne na mistrzostwach.

Może góra dwa - raz z Realem, drugiego nie pamiętam czy był taki.

On gra fatalnie na stoperze, nie trzyma linii, fauluje w obrębie pola karnego, zostawia swoją strefę bez asekuracji, przegrywa wszystkie pojedynki główkowe, przy stałych fragmentach gry daje się przepychać jak kukiełka.

Tylko wychodzenie masche do przodu jest nagminne i jego próby odbioru powodują straty bramek. On nie zawsze patrzy czy ktoś asekuruje jego wyjście do przodu - pierwsza bramka w CdR to była po jego błędzie, tydzień temu z realem 4 razy poszedł do odbioru zostawiając swoja pozycję i było źle, pisałem już w jednym komentarzu odnośnie utraty 3 bramki z Realem, Iniesta zrobił błąd , ale co stoper robił poza boiskiem (na aucie) gdy piłka przechodzi przez środek pola karnego.
Nie wiem czy Alves nie popełnił większego błędu w tej sytuacji, jednak zastanawia mnie zupełna bierność obrony po lewej stronie.

Gdy grał Messi to Cesc nie grał na ataku, a Messi oprócz ostatniego sezonu prawie zawsze grał.

Skoro gra na tej pozycji 5 sezon i jak sam piszesz że się tam nie nadaje, to może sam powinien zrezygnować, rozwiązać umowę i trenować inny sport.

Jego błędy nie polegają że popełnia je na pozycji stopera, polegają na tym że jako stoper popełnia je na pozycji defensywnego pomocnika.

Zgoda że największe błędy zrobił Busquets i Alves, jednak doceniłbym brak przejęcia Larrivey przez Mathieu. Akcja jest dynamiczna ale Mathieu nikogo nie kryje, z jego strony i strony Alby który w penym momencie ma 1-1,5 metra do Larriveya wbiega zawodnik i nikt go ne przejmuje, nikt za nim nie biegnie, nikt nie próbuje krycia indywidualnego. No i kolejny mecz w którym Mascherano popelnia błędy jako DP a na stoperze nie jest widywany zbyt często.

Jak widzisz po komentarzu powyżej nie bronię na siłę Alvesa - piszę że popełnił błąd (błędy) przy bramce. Broniłem go jedynie przed wyzwiskami i niezasłużoną krytyką, jeśli jest zasłużona sam się do niej przyłączam.

No nie zawsze. jest rekordzista Barcelony pod względem bramek samobójczych.

Jak znajdę czas to czemu nie. Tylko nie zakładaj, że ja zawsze bronie Alvesa. ja go bronie przed niezasłużoną krytyka i wyzwiskami, a jak gra źle i robi błędy sam go krytykuję.

Wyjaśnię na przykładach.
Mascherano ustawiony jest jako stoper i nie potrafi zachować linii, często wychodzi na pozycję defensywnego pomocnika , mimo że już 5 sezon w Barcelonie gra jako stoper. Ja nazywam to pozycję wysuniętego stopera. Podam przykłady: w meczu z Realem były 4 sytauacje gdy Mascherano opuszczał pozycję stopera i próbował odbiorów w drugiej linii zostawiając srodek obrony zupełnie pusty. Przy trzeciej bramce - błęd popełnił Iniesta, tylko co nominalny stoper robił bez piłki na aucie gdy Benzema wbiegał w środek pola karnego. Dzisiaj akcja idzie przez środek pola karnego - role stoperów przejmują Alves i Busquets bo Mascherano poszedł do przodu, zostawił swoja strefę i przegrał pojedynek główkowy.

Chciałbyś Suareza cofającego się po piłkę na własna połowę i pełniącego rolę rozgrywającego ??

To jest moja ocena, każdy może mieć inną, każdy może dostrzegać inne błędy, lub "rozgrzeszać" różnych zawodników.