Aragorn33

@IronSanHybrid ale to działa w dwie strony bo nie dość, że sam piszesz sprzed komputera to jeszcze masz pretensje do rządzących, że nie domagali się od Zachodu, by pomógł Ukrainie w naszym interesie, jednocześnie ograniczając naszą osobistą pomoc właściwie do zera (bo my i przed tą wojną na Ukrainie nie byliśmy przygotowani do jakiejkolwiek wojny u siebie i obrony swojego terytorium)

@MarcelNJ11 nie wiadomo, ale nawet jeżeli nie to już jest zadeklarowanych co najmniej 100 sztuk od innych użytkowników. W każdym razie podejrzewam niestety, że Niemcy znowu stwierdzą, że nie mają żadnych dostępnych (kij z tym, że mowa o czołgach ich własnej produkcji).

@IronSanHybrid no Mentzen trochę głupot opowiada bo sprzętu nie wystarczy przekazać, trzeba też do niego przeszkolić załogi. Oczekiwanie na sprzęt z Zachodu w pierwszych miesiącach walk, gdzie Ukraińcy nie byli przeszkoleni z jego stosowania byłoby głupotą. Na razie najwięcej Ukraina dostała sprzętu z byłych państw bloku wschodniego, które dysponowały sprzętem, którym Ukraińcy potrafili się posługiwać od razu + sprzęt zachodni, który nie wymagał długiego szkolenia z obsługi.
Przez te miesiące Ukraińcy byli szkoleni na Zachodzie z obsługi nowoczesnego sprzętu i już jest np decyzja o przekazaniu im Leopardów 2.

Co do naszego bezpieczeństwa to zrobiliśmy zamówienia na potrzebny sprzęt, a do czasu jego przybycia mamy w Polsce zwiększoną obecność NATO.

Ruscy mogą mieć flashbacki z akcji Barbarossa tylko tym razem nie przyjdzie do nich pomoc z Zachodu ;p

https://x.com/DawidKamizela/status/1616424663349104647

@michal26 @JimMorrisonFCB

@IronSanHybrid No właśnie, ze względu na mapę to nam powinno najbardziej zależeć na wygranej Ukrainy, a nie Holandii ;p

@michal26 Czesi Słowacy i Finowie też się nie szczypią :)

@barcelonaLM te kilkanaście sekund to wyolbrzymienie, ale generalnie Ukraina z nowoczesnymi samolotami miałaby przewagę.
Jak już ktoś wspomniał wyżej, rosyjska obrona przeciwlotnicza działa słabo co widzieliśmy wielokrotnie przy atakach głupich dronów.
Natomiast to co daje Ukraińcom przewagę to fakt, że mają dostęp do NATOwskiego rozpoznania i polowanie na rosyjską artylerię byłoby dla nich dużo łatwiejsze niż dla ruskich polowanie na artylerię ukraińską.

@draxidox ale później jakie wpisy będą mieli do CV :) w przyszłości każdy pracownik tego punktu, aplikując do jakiejkolwiek firmy logistycznej z automatu będzie dostawał stołek dyrektorski ;p

@michal26 Jeżeli Ukraina ma swoją kadrową armię pod Bachmutem + zabezpiecza Zaporoże, Donieck, Kijów i granicę z Białorusią to nie ma obecnie sił pancernych do obrony kierunku charkowskiego. Dlatego te dostawy z Zachodu są teraz takie ważne.

@michal26 nie no, jedyny realny to chyba od północy w kierunku Izium albo z Białorusi na Kijów. Bachmut raczej odpada bo tam Ukraina ma swoje siły (gdyby atak miał pójść z tamtego kierunku to byłoby to najkorzystniejsze dla Ukrainy). Donieck też bo tam teren jest przygotowywany do obrony od 2014 r. i nie bez powodu w tamtym rejonie linia frontu jest taka sama od początku wojny. Zaporoże też odpada bo tam Rosjanie nie mają wielkich sił, a gdyby je przerzucili to byłoby to wcześniej widoczne (inaczej, niż gdy przygotowują się do ataku bezpośrednio z terenu Rosji).

@Emhyr #Lubię_Xaviball_ale_nie_rekordy_z_dupy

@Pawel13sz #Rekordy_z_dupy_i_na_siłę

@michal26 nie no, wiadomo, że ma pójść gruby atak bo rosyjskie mobiki za niedługo będą gotowe, ale to będzie atak większą armią, ale znacznie słabiej wyposażoną bo ruscy nowoczesną technikę potracili na początku wojny.
Przy takich dostawach z Zachodu i jeszcze niewykorzystanych rezerwach kadrowych Ukrainy raczej żaden rosyjski atak nie ma szans powodzenia.

Oficjalna wypowiedź, a zgody Niemców dalej nie ma :) chyba skończyło się przypieranie Niemców do muru a zaczęło olewanie ich stanowiska jako hamulcowych. Z innych źródeł wynika, że liczba tych czołgów ma przebić setkę.

@Johnson skoro idzie im tak dobrze to dlaczego idzie tak źle? :) mają ogromne straty i żadną produkcją tego nie nadrobią, a Ukraina dostaje coraz nowszy sprzęt z Zachodu.

@Azi Co należy rozumieć jako robienie przez ruskich pod siebie po zapoznaniu się ze skalą pomocy dla Ukrainy w ramach nowych pakietów :)

@against_modern_football myślenie czysto życzeniowe i oderwane od rzeczywistości. Nowy sprzęt będzie się pojawiał przez najbliższe lata. Jeżeli chciałbyś pomóc Ukrainie fizycznie za 2-3 lata to nie miałbyś już komu pomagać prawdopodobnie.
Co do Twojego pytania to odpowiedź na nie jest bardzo prosta - państwa się zbroją, aby móc się bronić przeciwko innym państwom. Wcześniej robiliśmy to bo Rosja miała solidną armię z dużą ilością sprzętu. Teraz tej armii i tego sprzętu przez najbliższe 5-10 lat co najmniej mieć nie będzie bo go traci na Ukrainie - na Ukrainie, a nie w Polsce po przejściu Ukrainy.

@Barca1992 Jak się wybiera co się komu podoba to się kupy nie trzyma :)

1) jesteśmy następni w kolejce, jeżeli Ukraina padnie. Jeżeli Ukraina wygra to ruscy nie będą mieli czym atakować. Dlatego dostawy są ważne.

2) jeżeli nie jesteśmy następni w kolejce to kto inny miałby nam zagrażać i dlaczego w takim wypadku oburzacie się, że oddajemy stary sprzęt, który będzie zastąpiony już zrobionymi zamówieniami?

@michal26 z tego co pamiętam to brygada ma własną logistykę, batalion medyczny, artylerię, ludzi odpowiedzialnych za ewakuację i naprawę sprzętu i generalnie jest samowystarczalna - i to jest te 5k ludzi.

@against_modern_football no to skoro sam przyznajesz, że ewentualny atak na Polskę to brednie to co Wam przeszkadza wysyłanie polskiego sprzętu na Ukrainę? Kto inny miałby zaatakować członka NATO w środku Europy? :)

@IronSanHybrid no ok, ale skandalem jest wypowiedź Dudy a nie rzeczywista pomoc dla Ukrainy. W naszym interesie jest pomagać Ukrainie jak najwięcej bo my jesteśmy następni w kolejce. Państwa bałtyckie postępują podobnie bo na rosyjskiej liście planów "po Ukrainie" są nawet bliżej niż my.

@michal26 Francuzi od początku działają tak samo i zauważyło to już mnóstwo ekspertów. Niemcy wprost mówią, że jakiejś pomocy nie wyślą bo nie mają/nie ma potrzeby/nie bo nie.
Francuzi działają inaczej, mnóstwo krzyczą, mnóstwo deklarują a później g... z tego wychodzi. Widziałem kilka miesięcy temu takie zestawienie dla poszczególnych państw porównujące to co dane państwa deklarowały a co faktycznie wysłały i Francja wypadała na tym polu wyjątkowo słabo.

@michal26 nie, ma być komunikat naszego MON. MONy poszczególnych państw ogłaszają własne pakiety dla Ukrainy i ten ma być największy z Polski.

@IronSanHybrid no sorry, ale taki mamy klimat :) Duda nigdy nie był poważnym politykiem i nigdy poważnym politykiem nie będzie bez względu na stanowisko i bez względu na sytuację :)

@against_modern_football Sorry, ale Rosjanie odkryli karty rok temu i pokazali, że uznają tylko język siły. Krytykujesz wysyłkę starego sprzętu na Ukrainę, ok. Tylko tutaj nasuwa się dość oczywiste pytanie - serio wolisz, żeby za 2-3 lata ten stary polski sprzęt obsługiwany przez polskich żołnierzy walczył na Podlasiu czy na Mazowszu z ruskimi (zachęconymi pokonaniem pozbawionej sprzętu Ukrainy) niż teraz na Ukrainie obsługiwany przez ukraińskich żołnierzy? :) Większość tego co wysyłamy nadaje się do wycofania ze służby w ciągu najbliższych lat (w tym choćby te czołgi T-72), a jak wysyłamy coś nowego (Pioruny, Kraby) to zaraz dostajemy zamówienia na ten sprzęt i zarabiamy :)

@IronSanHybrid ale to na tej zasadzie to Niemcy od początku wojny ogłaszają, że nie pomogą więcej bo sami nie mają (a później pod naciskiem sprzęt się znajduje) :) Nie traktuj słów Dudy dosłownie

@michal26 Micek pisze, że dzisiaj Polska ma ogłosić największy pakiet pomocy od początku wojny. To jest dla mnie mega ciekawe, biorąc pod uwagę, że dotychczas przekazaliśmy Ukrainie wszystkie swoje czołgi T-72, a i tak dzisiejszy pakiet pomocy ma być większy.

@michal26 u Ukraińców to jest całkowita liczba brygady z tego co zrozumiałem u Wolskiego. Ukraińcy nie mają szczebla chyba dywizji i te brygady są rozbudowane i samodzielne.

@IronSanHybrid a kto i czym miałby nas zaatakować w najbliższym czasie, jeżeli ruscy się wykrwawią na Ukrainie? To też nie jest do końca tak, że się rozbroiliśmy i mamy też wojska NATO u siebie.

@Azi dosłownie nikt tak nie zrobi, ale tutaj chodzi o nacisk na Niemców bo jest już chyba kilkunastu użytkowników tych czołgów, którzy są gotowi przekazać część swoich maszyn na Ukrainę.