MaroBrd

@CPuyol Trochę jak z PKP - jak słyszysz, że "opóźnienie może ulec zmianie" to od razu wiesz, że trzeba doliczyć jeszcze połowę tego co zadeklarowali :)

@ViscaelBarca2007 Oby tak było, bo szkoda młodych, którzy idą na wypożyczenia i później nie grają.

@ViscaelBarca2007 Oby tylko nie było tak, że po 10 kolejkach zwolnią trenera i przyjdzie taki Pepe Bordalas i się skończy ofensywny styl. W Hiszpanii to dość popularne rozwiązania :(

@FC1899 A czemu chcesz karać zawodnika, za to, że nikt nie chce za niego zapłacić tyle ile Barca chce?

@zibiku Ale to akurat wina Barcelony, bo kupuje zawodników z założeniem, że ktoś musi odejść, żeby tych zawodników zarejestrować, więc jasno wysyła sygnał zainteresowanym klubom, że mogą twardo negocjować i czekać aż Barca wymięknie. Najpierw powinni dopiąć odejścia, a później kupować (pytanie tylko czy byłoby co kupować wtedy).

Nikt 9mln nie da, a on może dalej tą pensję mieć, więc nie pójdzie gdzieś za 2-3mln grać (a na tyle zasługuje, tak samo jak rynkowo wart jest 15mln), a skoro jakiś klub musi mu dać pewnie z 5-6mln to chce sobie tą różnicę odbić na kwocie transferu. Jakby Barca dostała 7-8mln i wynegocjowała jakieś 2-3mln w zmiennych + % z następnego transferu to myślę, że byłby to dobry deal biorąc pod uwagę, że zostać nie może.

@Don Lucas Jeśli jakiś sędzia sędziuje na niekorzyść jakiegokolwiek klubu to jego miejsce jest w segunda albo i niżej. Zadaniem sędziego jest bezstronne egzekwowanie przepisów, a jeśli nie potrafi tego zrobić to wyjazd ćwiczyć na kartofliskach

@Herbert Tak jak napisałeś - koszty są prawie zerowe, a w sumie takie nagrania miałyby pewnie niesamowitą klikalność, więc mogliby nawet trochę grosza na tym zarobić jakby umiejętnie to ogarnęli.

@ChampionLW Kiedyś był taki "przekaz myśli", więc może oni z tego skorzystali :)

@malicinho Trudno tutaj mówić o tym, że Barcelona się interesowała piłkarzami i Real się wtrącił, bo akurat na brazylijskim rynku Juni Calafat jeszcze długo będzie przed całą resztą skautów europejskich klubów. Co do Viniego i Rodrygo to jeszcze można, bazując na informacjach medialnych, uznać, że faktycznie Real go podebrał (chociaż nie wiemy kto i kiedy zaczął negocjacje z klubem, to jest info, że podobno byli już po słowie z Barcą). Co do Endricka to trudno mówić o tym kto się pierwszy interesował, ale wg doniesień pierwszą ofertę złożyło PSG (80mln za Endricka i drugiego piłkarza), a Barca po prostu nie byłaby w stanie rywalizować na takich pułapach finansowych. Także wg mnie można powiedzieć, że dwóch pierwszych faktycznie pasuje do Twojej tezy. Także na przestrzeni 6 lat mówimy o 2 piłkarzach przy 30 transferach do klubu zrobionych przez Barce w tym okresie. Wydaje mi się, że trudno tutaj mówić o jakiejś zasadzie, a zwłaszcza jeśli mowa o młodych Brazylijczykach.

@malicinho Wracam jedynie do tego, że nigdy nie wiesz kto pierwszy interesował się zawodnikiem, bo zdecydowana większość klubów robi to dyskretnie. Dopiero jak ktoś wielki wpada i głośno mówi, że jest zainteresowany to wtedy wszystkie media skupiają swoją uwagę na zainteresowanych klubach i pojawia się wiele spekulacji.

Co do tego co napisałeś to jakiego zawodnika, którym interesowała się Barca kupił ostatnio Real? Oczywiście mówimy o realnych transferach z punktu widzenia Barcy, także transfery za 80-100mln raczej możemy wykluczyć z tej listy.

@KibicBarcy84 Za wrażenia nie kupi sobie domu, samochodu i lepszego życia dla całej rodziny :(

@malicinho A nie bierzesz pod uwagę opcji, że inne kluby, które może nawet szybciej działały w kwestii transferu po prostu robiły to po cichu? Biznes lubi ciszę, bo w przeciwnym wypadku robi się licytacja. Większość interesuje się tym zawodnikiem odkąd pojawiły się newsy na tej stronie, a zakładam, że zainteresowanie i podjazdy były już dużo wcześniej.

@Kettger Manchester City nigdy nie wygrało meczu z Realem w półfinale ligi mistrzów w dniu 17.05 - sprawdzone info :D

@WiernyKatalonii Kodeks pracy :)

@xavi890 A skąd wiesz co Vini mówił? Obaj mieli wyraz twarzy jakby się do siebie spinali. Ale idąc Twoją logiką skoro trudno jest wytrzymać obrażanie przez jednego zdziczałego gościa to co dopiero ma powiedzieć Vini, którego obrażało kilkadziesiąt tysięcy bydła na trybunach? Tego samego bydła, które rzucało zapalniczki na murawę. Miał spuścić głowę i przeprosić?

@Muevertigo Zgadzam się ze wszystkim co piszesz. Jedynie w jednej kwestii mam wątpliwości, ale tutaj to zależy do czego to porównać. Wejście Viniego w Raphinie - jak spojrzymy, że w sytuacji z Balde za takie samo zagranie został odgwizdany faul to mamy argument, że błąd sędziego, ale jak spojrzymy na sytuację, przy chyba drugim różnym dla Barcy, gdzie Lewy tak samo atakuje z tyłu Militao, od którego głowy odbija się piłka i wychodzi na różny to mamy taką samą interpretację, a jakoś nie widzę polemiki, że Lewy faulował Militao. Jak dla mnie wejście w plecy to jest faul i nie ma znaczenia czy zawodnik zasłaniający piłkę tylko na to czekał, ale interpretacja tego typu zagrań jest bardzo subiektywna, a w tym meczu nie widziałem zbytnio aby za często była stosowana różna interpretacja dla tego typu zagrań.

@require wszystko na to wskazuje jeśli chodzi o samego piłkarza, pytanie tylko po co ta klauzula była zawierana skoro nie brał pod uwagę takiej opcji? Przecież jeśli miałby wrócić do kontraktu juniorskiego to on i tak kończył się po tym sezonie. A jeśli nowy obowiązuje to nikt przypadkowo nie wpisał takiej klauzuli, a tym bardziej nie była to pewnie inicjatywa klubu.

@barca__rządzi Sama idea jest dość logiczna, jeśli masz konkretny budżet (nie wchodzę w to czy jest on adekwatny czy nie - to już sprawa subiektywna), to tyczy się on wszystkich umów. W przeciwnym wypadku zatrudniałbyś kilku zawodników za 500 euro każdego (do drużyn juniorskich/rezerw - to pozwoliłoby na zmieszczenie się w budżecie), a następnie podpisywał z nimi nowe kontrakty (już w pierwszej drużynie) na 10mln rocznie - to już przekraczałoby budżet. Tutaj problemem nie jest samo przesunięcie zawodnika tylko fakt, że w pierwszym zespole budżet jest przekroczony i jeśli faktycznie Barca zawarła zapis o możliwości odejścia za darmo w przypadku braku zarejestrowania, to znak, że obie strony były świadome jak wygląda sytuacja i z jakimi problemami mogą się spotkać.

@kamyk_23 Z tego co rozumiem, to działa tak, że Barca zgłasza chęć złożenia takiego wniosku i dostaje konkretny termin na dopełnienie formalności i skompletowanie wniosku, a sąd do momentu rozpatrzenia go decyduje o środku zapobiegawczym. Czas na skompletowanie wniosku minął i ze względu na niedopełnienie tych formalności takie rozwiązanie tymczasowe miałoby być wycofane. Jeśli się nie mylę to sama sprawa i tak będzie się toczyła tylko do momentu wydania orzeczenia Gavi nie będzie zarejestrowany w pierwszym zespole (traci numer i w sumie nic ponad to od strony sportowej, pytanie jak faktycznie wygląda sytuacja z klauzulą w kontrakcie, ale to już inny temat).

Podziwiam zaciekłość atakujących i broniących w tej dyskusji. Z mojego punktu widzenia wygląda to tak:
1) Klub płacił człowiekowi, który miał bezpośredni wpływ na sędziów poprzez gratyfikowanie ich awansami i wyznaczaniem do rozgrywek międzynarodowych - tutaj, jak dla mnie, bardziej śmierdzi mi to złamaniem prawa przez sędziego, który przyjmował pieniądze od klubu grającego w rozgrywkach, nad którymi pieczę sprawował CTA.
2) Żeby ukarać Barcelonę jako klub to musi być jakiś jasny dowód, że te opłaty zostały skierowane do sędziego, który zadeklarował "wsparcie" w konkretnym spotkaniu. Na ten moment nie było słychać, żeby takie dowody były, więc trzeba przyjąć, że ich nie ma. Zupełnie inną kwestią jest to, że w Hiszpanii wszyscy wszystkich nagrywali, a włamania się do czyjegoś telefonu to chyba uczą od szkoły podstawowej, bo tyle tych przecieków jest. Jeśli wypłynie jakieś nagranie rozmowy lub korespondencji, gdzie będzie chociaż słowo o konkretnej pomocy to zakładam, że kary będą bardzo dotkliwe, bo wiemy jaki jest Tebas + już teraz widać jaka byłaby presja ze strony innych klubów i obserwatorów.
3) Wiele osób tutaj zapomina, że aby uznać, że Barcelona brała udział w nielegalnym ustawianiu spotkań nie trzeba udowodnić, że przez cały sezon była uprzywilejowana przez sędziów. Nawet jakby we wszystkich kolejkach, poza jedną, była krzywdzona decyzjami sędziowskimi, to dopóki nie ma dowodu, że było to opłacone przez kogoś lub chociażby celowe to zawsze wrócimy do zwrotu "sędzia też człowiek i może się pomylić". Ale jeśli chociaż w jednym spotkaniu pojawią się dowody, że były jakieś naciski na sędziego wynikające z tych płatności to Barcelona raczej się nie wybroni.
4) Na koniec jedna sprawa, która mnie bardzo ciekawi, a o której niewiele się pisze. Jedyny sędzia, który wyłamał się z kolektywu i osobiście złożył zawiadomienie o możliwości popełnienia przestępstwa był raczej dość doświadczonym arbitrem i względnie poważanym w środowisku sędziowskim (dostawał chociażby wiele meczy Realu, Atleti czy derby Andaluzji, które traktowane są w Hiszpanii jako mecz podwyższonego ryzyka). Co dość ciekawe - przez 3 sezony 2016/2017, 2017/2018 i 2018/2019 ani razu nie prowadził meczu Barcelony (dla fanów teorii spiskowych - po tym jak się dowiedział, że była taka kasa i jemu nikt nie dał zarobić to się teraz mści? :P ). Na początku myślałem, że wynika to z tego, że to sędzia z Katalonii, ale taki Cuadra Fernández pochodzi z samego Madrytu i nie przeszkadza to w wyznaczaniu go do prowadzenia spotkań Realu. Ot, taka ciekawostka, o której niewiele się mówi.

Tak na sam koniec - troche humorystycznie, a trochę dramatycznie - hiszpańscy sędziowie są tak słabi, że nie zdziwię się, gdyby chcąc pomóc tylko bardziej szkodzili danej drużynie :) Miłego wszystkim :)

@DonAndres*8 Sam do końca nie rozumiem często czemu się tak dzieje, ale kiedyś słyszałem świetną wypowiedź chyba Adama Targowskiego z piłkarzyków, który tłumaczył, że to zależy od typu faulu. Jeśli był to faul taktyczny mający na celu zatrzymanie akcji, a sędzia puścił grę stosując przywilej korzyści to nie wraca się do takiego przewinienia. Natomiast jest faul podchodził pod nierozważną grę to sędzia powinien wrócić i ukarać zawodnika żółtą kartką. Wszystko brzmi logicznie, jest tylko jeden problem... jak dla mnie wiele przewinień kwalifikuje się pod nierozważność (jak to wejście Carvy) a sędziowie interpretują je inaczej. Z drugiej strony wejścia Gaviego w Came i Militao to też są wejścia z kategorii nierozważnych, więc nie rozumiem wszystkich tych decyzji, a z drugiej strony przynajmniej kryteria były w nich względnie jednakowe.

Podsumowując dochodzimy do magicznego stwierdzenia interpretacja... W mojej opinii ten sędzia był słaby, ale przynajmniej konsekwentny w swoich decyzjach i dzięki temu nie wypaczył wyniku, a już samo to w Hiszpanii powinno nas zadowolić :D

@Barcelonista94 Zapytam z ciekawości - ile spotkań Geronimo widziałeś, że uważasz, iż mniej zasługuje na miejsce w 11?

@cyron1 wydaje mi się, że różnica może nie wynikać z tego jakiego zespołu jesteś kibicem tylko z jaką częstotliwością się to dzieje - jak wyszarpiesz wygraną w końcówce 1-2 razy na sezon to można traktować to w kategorii fuksa, ale jak robisz to 10 razy na sezon to trudno za każdym razem zrzucać całość zasług na szczęście. Bez względu na wszystko, na koniec sezonu każda wygrana liczy się tak samo, więc zostaje to w kategorii anegdoty :)

@Kondzix Pomijasz fakt, że frekwencja na meczach LM byłaby pewnie sporo wyższa niż na meczach LE + ceny biletów na LE są niższe niż na LM, więc tracąc powiedzmy 1-1,5mln na mecz ta strata może być jeszcze większa.

@Solverson A kto powiedział, że Barca nie dała dużo trudniejszych warunków, które zostały odrzucone i dlatego podpisali na takich?

@Murazor Powiedz to fanom United, którzy krytykują wszystko co robi rodzina Glazerów - czy to znaczy, że nie są "prawdziwymi" fanami? Jak było źle to była wina Bartomeu ale nie Barcy, więc można go było krytykować, teraz nie można już krytykować Laporty bo to jest krytyka Barcy i oznacza zdradę klubu. Ja wychodzę z założenia, że krytyka klubu nie musi podważać miłości do klubu.

@Tasde Masz bardzo dużo racji - nie zgodzę się tylko z jednym elementem - nie wiesz jak sezon skończy Inter. Bayern zakładam, że wygra ligę, ale Inter może być np 5 w Serie A w grupie LM skończyć z dorobkiem punktowym City z sezonu 12/13. Grupę zawsze rozpatrujemy z punktu widzenia momentu losowania, a na moment losowania tamte grupy były bardzo mocne (uważam, że 12/13 bardzo porównywalna siła z aktualną grupą Barcy). Nie możesz porównać grupy z jednego roku z perspektywy wyników, które w niej padły z innym sezonem przed pierwszym meczem.

@Tasde Spieszę z odpowiedzią :)
2017/2018 BVB, Tottenham, APOEL
2012/2013 BVB, Ajax i City - 4 aktualnych mistrzów krajów w tym 3 z top 5 lig

@AxelF No to pozostałe zagrania to po prostu gra na czas, która jest karana kartką, ale... nie jest doprecyzowane ile musi upłynąć czasu, żeby była gra na czas. Dlatego właśnie pytałem czy masz jakiś przepis w kwestii tych 6s bo słyszałem o nim od dawna, ale jakoś nigdy nie widziałem i rzadko jest on egzekwowany. Tak czy inaczej przepis ten dotyczy tylko złapania piłki w ręce i od momentu złapania do wznowienia gry (położenia jej na ziemi, wyrzuty czy wykopu) bramkarz ma 6s - teoretycznie, a jak jest w praktyce to wiemy :)