Comentateiro

@Bocheno1 Nie widziałem, a zobaczyłem, byłem ślepy a przejrzałem na oczy

@masterandservant Chyba tylko siły nieczyste

Nie widziałem wczoraj meczu, ale po wynikach presezonu widać, że Koeman wskoczył na zupełnie inny poziom. Widać tu aspiracje rozgoszczenia się na półce z Kloppem, Pepem, Flickiem czy Nagelsmannem. Nie może być na chwilę obecną lepszego trenera w Barcy. Zawodnicy ewidentnie przeżywają gwałtowny rozwój pod okiem tego szkoleniowca.

@RR Czyli antynaukowa bzdura obowiązuje.
To nie zmienia faktu, że nie operujesz danymi tylko wymysłami z własnej głowy, dlatego jesteś fatalnym rozmówcą. Teraz kolejna wrzutka o lekarzach z Włoch i żadnej merytorycznych danych. Dlaczego jak się tak zniżam? Ty potrzebujesz korepetycji na temat " jak prowadzić uczciwą, merytoryczna dyskusję"
Wybacz ale jesteś fantastą, bajkopisarzem, którzy rzuca hasełkami i ja zamiast czegoś się dowiedzieć, ciągle frustruję się żenującym brakiem treści w Twoich wpisach. Najmądrzejszy był link do danych, ale to dostałem po 3 prośbach i twardym oporze.

@RR Pięknie, wszystko ładnie, a na koniec totalna antynaukowa bzdura. 100% kłamstwo, które nie ma poparcia w żadnych danych. Powiedz to 75 tys. zmarłym z powodu covidu i tym, którzy zmagają się z powikłaniami różnej maści. Powiedz im, że po szczepieniach z kilkudziesięciu milionów zmarło 75 tys. osób, a kolejne tysiące mają powikłania. Co za bzdury.

@RR Dzięki, że ze standardowej zasady wklejenia linku, robisz kolejny powód by komuś ubliżać. Ale już kilka razy zachowałeś się beznadziejnie, więc się przyzwyczajam.

I co? Zaczerwienienia i chwilowa bolesność wokół miejsca zaszczepienia to dramat? Mam prośbę, przeryj cały raport i zobacz czy komuś przytrafiło się coś poważnego, przy czym nie mam na myśli 5-dniowego osłabienia, ale skutki nieusuwalne.

To wszystko na kilkadziesiąt milionów dawek. Strachliwyś, tchórzliwyś Waćpan.
Tyle strzępienia ryja na darmo.

@RR Co skończę odpowiadać na głupią zaczepkę, to Ty już płodzisz następną.
Tobie się naprawdę na mózg rzuciło.

Nie mam TV, więc ten głupawy przytyk jest w powietrze. Co mnie obchodzą Twoje wakacje, przecież nikt nie zakazuje wypoczynku. Jest wolność przemieszczania a pandemia w okresie wakacyjnym jest stosunkowo niegroźna.

Czekam na link o 12 tys. Czy to kolejny wykwit Twojego rozchwianego umysłu?

@RR Co Ty bredzisz? Jeśli będzie można wchodzić do kina bez plakietki, to kto będzie wymachiwał plakietką? Coś masz z głową?

https://www.timesofisrael.com/curbing-deltas-force-vaccines-keep-israels-hospitals-calm-and-avert-lockdown/

Wrzucasz jakieś strzępy myśli, chrzanisz coś o plakietkach. Ty chyba rzeczywiście siedzisz pod stołem obsrany, bo racjonalnie nie da się z Tobą rozmawiać

@RR A daj mi link do tych 12 tysięcy, bo bez linku to zdanie bez pokrycia. Napiszę jeszcze raz, nikt Ci nie każe się szczepić, choć państwo ma teoretycznie możliwość nakazu. Ale rezygnacja ze szczepienia, to w obecnych warunkach pandemii zgoda na ograniczenia.

@sokot Znam dobre ponad 100 osób, które poddały się covidowemu eksperymentowi na ramieniu i wszystkie miewają się znakomicie. Po samym szczepieniu rzadko kto z nich czuł jakiekolwiek objawy. Czyli zgodnie z zasadą dotyczącą leków, lek w miażdżącej liczbie przypadków pomaga. I nie zmieni tego żaden indywidualny przypadek, który statystycznie musi się komuś zdarzyć na skutek różnych okoliczności.

Nie wiem co chcesz osiągnąć pisząc mi o swojej córce. To nie zmienia faktu, że szczepionka ma znaczenie bardzo pozytywne społeczne. Jednak u Ciebie sprawia, że straciłeś dystans (to zrozumiałe) i Twoja ocena będzie w tej sprawie zawsze negatywna na wyrost, odbiegająca od rzeczywistości. Gdybyś mi opowiedział o swojej córce przed szczepieniem, nic nie zmieniłoby to w moim postrzeganiu sprawy.

@RR Ale to Ty nie zrozumiałeś kontekstu wypowiedzi. Tam było zdanie o eksperymentach na ramieniu, a wypowiedź dyskredytowała covidowe szczepionki całkowicie. A to wszystko z powodu traumy doświadczenia indywidualnego.

Ja mam takie doświadczenie = szczepionki są złe (co jest reakcją nadwrażliwą i antynaukową)

Indywidualny wypadek samochodowy nie daje prawa by krytykować całą motoryzację, która z zasady ma pozytywne znaczenie społeczne.

Przecież o tym piszę cały czas: szczepionki nie są obowiązkowe. Nikt Was nie zmusza, a w konsekwencji przyjmujecie na siebie ograniczenia społeczne.

Podobnie gdy ktoś rezygnuje z samochodu, nie ma szans dojechać w pewne miejsca i rezygnuje z tym samym z pewnego przywileju. Czego Ty tu chłopie nie rozumiesz, Twoja decyzja - Twoja strata, w obu przypadkach

@sokot Mój kolega ma negatywne doświadczenia z jazdy samochodem, został ciężko poturbowany. Zakażmy ruchu samochodowego.
Każdy lek powoduje u kogoś powikłania - zakażmy wszystkich leków.

Masz słabe argumenty. Bardzo słabe. Negatywne doświadczenie indywidualne nie może mieć wpływu na dobro ogólne.

Osoby zaszczepione wiedzą o możliwych powikłaniach, ale wiedząc, że każdy lek może powodować powikłania szczepią się.
Pisanie o eksperymencie na ramieniu to totalna antynaukowa bzdura - nie masz minimalnych kwalifikacji by się na ten temat wypowiadać. Szczepionki przeszły szereg badań w kilku etapach.

@RR Szczepionka jest dopuszczona do obrotu w warunkowej procedurze:

Zanim szczepionka trafiła na rynek, zostały przeprowadzone następujące procedury:

Przegląd etapowy - to narzędzie regulacyjne wykorzystywane przez EMA do zintensyfikowania i przyspieszenia oceny danej szczepionki pandemicznej. W tej procedurze, przed rozpoczęciem właściwego postępowania rejestracyjnego, Komitet ds. Produktów Leczniczych Stosowanych u Ludzi (CHMP) dokonuje oceny dostępnych danych z trwających badań. Rolling review jest kontynuowane do czasu uzyskania wystarczających dowodów jakościowych, przedklinicznych i klinicznych na poparcie wniosku o wydanie pozwolenia na dopuszczenie do obrotu danej szczepionki;
Przyspieszona ocena - jest to skrócona procedura oceny merytorycznej dokumentacji rejestracyjnej produktów o dużym znaczeniu dla zdrowia publicznego - z 210 do mniej niż 150 dni;
Warunkowe dopuszczenie do obrotu - może zostać przyznane w sytuacji:
- jeżeli zgodnie z opinią CHMP m.in. stosunek korzyści do ryzyka jest pozytywny,
- jeżeli korzyści dla zdrowia publicznego, które wynikają z natychmiastowej
dostępności np. szczepionki, są wyższe niż ryzyko wynikające z potrzeby uzyskania dalszych danych

@RR Wpis bez uzasadnienia jest bezużyteczny.

Niezaszczepiony zagraża innym niezaszczepionym i dlatego relacja właśnie tych ludzi jest brana pod uwagę. W efekcie przy kolejnej fali dzięki szczepieniom liczby chorych w szpitalach spadną, ale niezaszczepieni znowu będą ją bardziej obciążać ciężkimi przypadkami. Dlatego ich izolowanie oznaczać będzie w dalszym ciągu odciążanie służby zdrowia.

Dlaczego nie mam dostać nagrody za szczepienie, które jest myśleniem prospołecznym? Ty jako wypinający się na resztę nieszczepiony samolub z niej nie skorzystasz. Nie chcesz, nie szczep się - ale nie narzekaj, że jako osoba, która naraża służbę zdrowia na wzmożony wysiłek (niepotrzebny) jesteś objęty ograniczeniami.

Mnie nikt nie zmuszał do szczepienia, nie mam z tego na razie żadnego zysku, ale przyświecała mi odpowiedzialność za innych

Komentarz usunięty

A ten zawodnik Chase 1 to z jakiego kraju?

@Dzikowa tu jest:
rozpiskakonkurencjinaigrzyskachwedługgodzinitransmisjiwtv.pl

@Bocheno1 Mają rozmach południowcy z tymi nazwiskami i praktycznie zawsze tam są wątki religijne

@Bocheno1 Brzmi rzeczywiście bardzo prozaicznie

@Pitinho Czy to prawda, że błaznów z internetu nie sieją?

@Bocheno1 Dzień dobry Panu. A seniora Koemana w pakiecie by nie wzięli?

@usztafik On nie straszy, tylko mądrze przestrzega. Kto widział skutki covid-u, a szczególnie jak ja, na 40-letnim zmasakrowanym facecie, ten nie ma do śmiechu. Problem jest w tym, że Wam zabetonowały się głowy i nie dopuszczacie do siebie tych informacji. A to trąci uciekaniem od rzeczywistości.

@against_modern_football No nie wiem, nie mam kompletnie odczucia, że jakieś okropne siły próbują omotać nas szczepionkami i np. na tym zarobić. Szczepionka jak szczepionka, może mieć skutki uboczne jak każdy lek, a dotychczas skutki zachorowań na covid są nieporównywalne z ewentualnymi powikłaniami o których tyle słyszę.
A powiedz mi na jakiej podstawie twierdzisz, że nie było konieczności zamykania gospodarki? Przecież przy lockdownie szpitale ledwo wytrzymywały, służba zdrowia była na granicy wytrzymałości. Tak po prostu to bagatelizujesz? A co gdyby czekało na interwencje medyczną drugie tylu pacjentów?
Z tego co mówią lekarze wyszczepialność na poziomie 50% jest zdecydowanie niewystarczająca. A pół społeczeństwa ma sprawę w tyłku. Dla mnie szczepienie było decyzją prospołeczną - z uwagi na innych oraz chęć wygaszenia pandemii. Nie wiem dlaczego ludzi tyle kosztuje ta prosta decyzja. Lubię myślenie niezależne, a nie czuję się zgwałcony, tylko rozważny. Czasami mam wrażenie z tymi szczepieniami, że im człowiek jest bardziej niedowartościowany, tym bardziej trzęsie się o swoją wolność, ale to taki złośliwy dopisek.

@sokot
1. "jesteś po prostu człowiekiem oszukanym z tą "nauką"
2. "uważam że grypa większe żniwo zbierała ale nie było jak tego chwycić by zarobić"

Ok, teraz wiem z kim mam do czynienia - merytoryczna dyskusja jest niemożliwa ze względu na braki edukacyjne (punkt 1) i przekłamywanie ogólnodostępnych danych (punkt 2) .

Zostaje temat Barcelony. Pozdrawiam

@against_modern_football Problem w tym, że wsadziłeś wszystko do jednego wora i nie moje poglądy przypisujesz mi. A to w sumie głupota i bezczelność dyskusyjna.

Po kolei. Maski na świeżym powietrzu - absurd.

Bardzo ludzi zachęcam do wyzbycia się nawyku gnicia w telefonach, nie zakładanie kont na facebookach, twitterach oraz aplikacjach monitorujących. Zachęcam do samodzielnego myślenia.

Ja wiem, że jest coraz więcej narzędzi monitorujących, ale ludzie sami tego chcą. Nie strzegą swojej prywatności, co więcej sami się jej pozbywają.

Awersja do szczepionek - chyba mam prawo do zdania, że to awersja nieuków. Ja się cieszę, że jest środek medyczny, który może pomóc. I mając szacunek do naukowców, chętnie się zaszczepiłem.

Ewentualne obowiązkowe szczepienia nie są czyjąś fanaberią, mają na celu nie zamykanie ponownie gospodarki. Możemy w referendum przegłosować, że się nie szczepimy i bujamy z covidem kolejne 5 lat. To takie wolnościowe, ale jednocześnie bezdennie głupie.

@sokot No masz tę wolność, nikt Cię nie zmusza do szczepień. Rozumiem teraz, przy dosadności Twojej wypowiedzi, że Tobie chodzi konkretnie o, jakby to nazwać, " nienaruszalność integralności cielesnej".
W pewnym sensie do pewnego stopnia Cię rozumiem, że możesz nie chcieć żeby ktoś coś Ci wstrzykiwał.
Jednak nikt Cię nie zmusza. To jest, póki co, fakt. Ale:
Fala pandemii oznacza ograniczenia, a szczepienie jest przepustką do ominięcia tych ograniczeń.
Masz prawo jako wolny obywatel skorzystać z tej przepustki. Nie chcesz - Twoja sprawa. Miej pretensje do siebie.

Jeśli ktoś chciał w ostatnim roku wyjechać zagranicę musiał mieć badania. To kolejne, typowe ograniczenie związane z pandemią. Jest sytuacja wyjątkowa i wymaga wyjątkowych środków.
Naturalnym stanem dla pandemii są ograniczenia - ja cieszę się, że jest możliwość by te ograniczenia ominąć, a Ty zachowujesz się jakby od 1,5 nic się na świcie nie zmieniło.

Ja z możliwości skorzystałem a ponieważ mam szacunek dla ludzi nauki, było to dla mnie proste. Nie czuję, że ktoś zgwałcił moją wolność. Twoja reakcja i większości tutaj jest histeryczna. Tym bardziej, że rasiści i homofobii tej wolności inny odmawiają, ale na swoim punkcie są strasznie przewrażliwieni

@sokot Zmieniłeś wpis. Ten poprzedni był inny. Temat nie przeminie bo jest rozwojowy. Czekamy przecież na jesień i decyzja o obowiązkowych szczepieniach przed nami. Wszystko wskazuje, że niezaszczepieni ludzie będą izolowani np. w szkołach.

My się nie kłócimy, tylko kulturalnie wymieniamy myśli.

Pięknie to ująłeś, konieczność szczepień gwałci Twoje prawo wyboru. Dodam od siebie, że to nie zmienia tego kim jesteś. Uciekłeś od tematu podatków - musisz je płacić, tu też gwałcone jest Twoje prawo wyboru. Nie płacisz na NFZ - nie leczą Cię, czyli jesteś zmuszany do składki. Nie masz biletu - nie wchodzisz na koncert.
I tak w wielu sprawach - gwałci się Twoje prawo wyboru. Musisz spełnić warunek, żeby uzyskać korzyść. Tak trudno to zrozumieć?

Płeć, religia, przekonania religijne, rasa (może o czymś zapomniałem) - kategorie nadrzędne, nienaruszalne, one określają to kim jesteśmy i nikt nie ma prawa w nie ingerować.

@viscajasiek Ja o tym wiem. Usprawiedliwię się, że nie napisałem o religii, płci i poglądach politycznych, bo nie sądziłem, że ktoś może być tak mało inteligentny, że może uważać zmianę wyznania za porównywalne do szczepienia w celu walki z pandemią. Nie spodziewałem się tak absurdalnych odpowiedzi.

Najgorsze, że po wyjaśnieniach ci ludzie nadal nie rozumieją o czym jest mowa.

@tomek8756 Tak samo dobry jak 1 milion elektrycznych samochodów, Centralny Port Lotniczy i każdy inny pomysł, który służy tylko temu by doić, doić, doić

@sokot Słowo lewackie jest beztreściowym łomem, które zawsze prymitywizuje dyskusję i świadczy o osobie, która go używa.

Szczepionka nie zmienia tego kim jesteś i nie stanowi o tym kim jest człowiek. Jedynie nakazuje mu pewne zachowanie.
Przykłady wymienione przez kolegów są z zupełnie innej bajki i one są niezbywalnym, fundamentalnym prawem człowieka, a naruszanie ich jest wykluczaniem ze społeczeństwa z powodu uprzedzeń, przed czym państwo chroni.

Jakkolwiek będziesz na siłę podciągał szczepionki pod kategorię wyznanie, płeć, kolor skóry, będzie to fałszywe i na wyrost.
Usługa medyczna nie stanowi o tym kim jest człowiek. Przez szczepionki i podatki nie gwałci się praw do bycia tym kim chcesz być, ale narzuca się pewne ograniczenia, które są uzasadnione interesem społecznym. Podkreślam interesem społecznym.

Wykluczanie ze względu na płeć, kolor skóry, wyznanie jest tylko i wyłącznie przejawem dyskryminacji i nie ma tu żadnego interesu społecznego.