4Fabregas4

Zawodnicy widzą i mówią, że ustawienie jest słabe, to Koeman tym bardziej go nie zmieni, żeby pokazać, że on rządzi, a nie szatnia. Wszyscy na tym stracą, ale to już Koemana nie obchodzi.
Już wczoraj nie wystawił Coutinho (mimo, że był wypoczęty, bo nie grał z Węgrami tydzień temu, a z Cadizem tylko 45 minut) bo ten powiedział rzecz oczywistą na konferencji przedmeczowej, czyli, że lepiej gra w środku niż na skrzydle, co Koeman odebrał jako domaganie się przez niego grania w środku.

"21-latek w trakcie mniej niż pół godziny pobytu na boisku posłał aż 40 podań, z czego 37 było celnych."

A ludzie widzieli tylko te pozostałe 3..

Tak jak widzą tylko błędy indywidualne zawodników w defensywie, a nie widzą, że zespół jako całość gra w beznadziejny sposób, bo tak ustawił tą grę Koeman.

@Pertezm
Poprzednie nie dały to i ten niestety nie da.

"Dla mnie ustawienie nie jest problemem. Gdyby było, to bym je zmienił. Ale według mnie, patrząc na dostępnych zawodników, to jest najlepszy system."

Błądzisz synu, błądzisz..

#Koeman out

@El dominatore
Jeśli ktoś nie wywiązuje się z powierzonych zadań to dlaczego dalej gra? Jeżeli drużyna nie pojmuje danych rozwiązań taktycznych to dlaczego nie próbujemy innych?

Poza tym, każdy zespół ma jakieś założenia przed meczem, prawdopodobnie każde mają zaprowadzić daną drużynę do wygranej. I co? Wygrana drużyna zawsze dobrze wypełniła plan taktyczny, a przegrana źle? Czy może jednak ten plan był niewłaściwy?
A u nas to nie jest pojedynczy przypadek, że gramy źle przeciwko dobrze broniącym rywalom, tylko norma za Koemana. Chcesz powiedzieć, że w każdym z tych meczów zawodnicy źle wypełniali powierzone zadania? Bo ja widziałem wielkie podobieństwo w każdym z tych spotkań, grę w jednakowy sposób, sposób grania Koemana, sposób który nie działa i nie będzie działał przeciwko dobrze broniącym rywalom, niezależnie kto i jak będzie wypełniał powierzane zadania.

Wina zawodników bo grali tak jak chce trener i nie poskutkowało?
Owszem, zawsze można błysnąć indywidualnie łamiąc to co przygotuje trener i wygrać wbrew niemu (tak robił Messi za Valverde), ale nie na tym to polega. Zawodnicy jako drużyna grają tak jak przygotuje ich trener, a Koeman olał kluczowy aspekt, czyli środek pola, na rzecz skrzydeł, których nie mamy. Teraz zamiast przejmować kontrole na boisku i kreować sytuacje po szybkim kombinacyjnym rozegraniu po ziemi, szukamy dośrodkowań w pole karne, gdzie mamy samych o 2 głowy niższych zawodników od przeciwnika.

"Przygotowaliśmy się do tego meczu z planem zdominowania środka pola z trójką pomocników naprzeciw dwójce piwotów Barcelony"

Tak oto trenerski żółtodziób zjadł starego wygę, w dodatku za pomocą niechcianego w Barcelonie Arthura naprzeciw niby to świetnego Pjanicia.
Brawo Pirlo.

#Koeman out

No rzeczywiście nie była to zła faza grupowa. Przegraliśmy z jedynym zespołem, z którym w tej grupie rywalizowaliśmy, pokonaliśmy zaś 2 drużyny na poziomie tych z końca tabeli La Liga, ale nie potrafiącymi się kurczowo bronić, w tym o mały włos nie zremisowaliśmy raz z grającym bez połowy składu Dynamem. Super wyniki..

@DonFerdinando
Ten gimnazjalista wykreował dziś więcej niż cała reszta drużyny (poza Messim), a grał niecałe pół godziny.
A straty są wynikiem podejmowanych prób. Przecięte przez przeciwnika podania na kilkanaście czy kilkadziesiąt metrów rzucają się w oczy bardziej niż np. złe przyjęcia piłki Griezmanna, czy strzały w stojącego metr przed nim rywala, albo kilka czy kilkanaście metrów obok bramki z okolic pola karnego. Tylko, że Puiq po 2 złych podaniach wykona takie, które wyprowadzi kolegę 1 na 1 (chyba, że ten odegra do tyłu jak Griezmann), a Francuz po 2 złych przyjęciach piłki 3 razy niecelnie strzeli, czyli odda rywalom 5 piłek nie robiąc niczego dobrego.

Czy do tych co w ostatnich dniach się ze mną kłócili, twierdząc, ze Koeman robi dobrą robotę już dotarło, że nie mieli racji czy jeszcze potrzebują kilku takich blamaży z drużynami, które potrafią bronić?
Wszedł Puiq, czyli w końcu kreatywny pomocnik i od razu stworzyliśmy trochę zagrożenia. Griezmann odgrywając piłkę do tyłu w sytuacji, w której powinien wyjść 1 na 1 okradł Riquiego z asysty.
A to był tylko 1 kreatywny pomocnik, powinniśmy grać dwoma takimi, ale ten drugi przesiedział cały mecz na ławce, bo powiedział na przedmeczowej konferencji, że lepiej gra w środku niż na skrzydle i Koeman się wkurzył, że powiedział prawdę, zamiast wbić to sobie do głowy.

Już na zawsze pozostanie niedosyt, że nie było nam dane zobaczyć naszej pomocy grającej w klasycznym Pepowym ustawieniu złożonej z De Jonga, Arthura i Coutinho..

Ostatnie pytanie pokazuje dlaczego Laporta, a nie Font, ale Joan powinien przejąć główne założenia projektu Fonta, tzn. powrót do naszego jedynego, niepowtarzalnego sposobu grania z Xavim jako trenerem i odbudowanie La Masii i jej znaczenia.

Nie wiem dlaczego został sprowadzony do Barcy, ale gra i tak zbyt wiele. Przy normalnym trenerze mógłby być co najwyżej zmiennikiem De Jonga w roli JEDYNEGO DMa.

@Pawlak1992

Drużyna LE miała problem z wygrywaniem, ale grała w odpowiedni sposób i kwestią czasu było to kiedy zaczną wygrywać. Były tam też kwestie pozasportowe, które w pewnym momencie zostały wyjaśnione.
W drużynie Koemana problemem jest sposób grania, w którym nie istnieje środek pola, który jest najgorszym możliwym sposobem na radzenie sobie z autobusami.

Ile tych okazji sobie stwarzamy? Z Getafe oddaliśmy 1 strzał w światło bramki.
Tak to wygląda i tak to będzie wyglądało.
Owszem, trafią się mecze gdzie oddamy 2 strzały i wygramy z murującym przeciwnikiem 2-0, ale to nie będzie oznaczało, że zagraliśmy dobrze.

Co do Suareza..
To była decyzja zarządu bo Koeman tak powiedział? A nie doczytałeś jak powiedział, że jakby Suarez został to miałby małe szanse na grę? Potrzebujesz aby wszystko było mówione wprost? Wyobrażasz sobie, że Suarez, który praktycznie nie był poddawany rotacjom nagle ma grać jakieś ogony co kilka spotkań?

Napisałeś ważną rzecz odnośnie Depaya, przeczytaj kilka razy ze zrozumieniem.
"(...)PEŁNIŁ U NIEGO ROLĘ DZIEWIĄTKI...". Mamy w drużynie wielu takich co mogą pełnić taką rolę. Ale nam potrzeba dziewiątki, która ewentualnie mogłaby czasem pełnić inną rolę.
Depay nie jest "9" i nie rozwiąże problemów z tą pozycją. Jest lewoskrzydłowym, a na tą pozycje mamy o wiele lepszych Fatiego i Dembele.

Przyjdzie Xavi, ustawi Coutinho na pozycji Iniesty, obok niego Puiqa i nagle się okaże, że to nasi dwaj najlepsi zawodnicy, których ani Valverde, ani Koeman nie potrafili odpwiednio wykorzystać.

@Tasde
Tyle się naprodukowałeś, ale nawet nie doczytałem. Wystarczyło mi, że przeczytałem początek. Opierasz się bezmyślnie na statystykach.
Koeman wychodzi niemalże takim składem jak Valverde. Gdy wszyscy byli zdrowi graliśmy: MATS- Roberto, Pique, Lenglet, Alba- Busquets, De Jong, Coutinho, Messi, Griezmann, Fati.
Jednego Coutinho nie miał Valverde, bo nie chcił go mieć, bo nie umiał nim grać.
Reszta jest identyczna jak u Valverde. Więc wiesz gdzie możesz sobie wsadzić te statystyki dotyczące średniej wieku?
Ja i mój pies statystycznie mamy po 3 nogi. Ale ja nie próbuje udowadniać, że odkąd mam psa zmieniła mi się ilość kończyn.

@T^L
Jak nie ma wyboru? Nie ma tylko klasowej "9", bo nie chciał jej mieć. Mógł zatrzymać Suareza, ale nie chciał. Ale nawet mimo tego..
Klasowy bramkarz i niezły zmiennik. Środek obrony się posypał, ale wybór był, wystarczyło zatrzymać Todibo. Na obu bokach obrony po 2 graczy. W środku De Jong na DMie, ze zmiennikiem Pjaniciem przed nim Puiq i Coutinho, na zmiany Alena i Pedri. Na skrzydłach Messi i Dembele, z przodu Fati- tak to powinno od początku tego sezonu wyglądać, zakładając, że kadrę mielibyśmy taka jaką mieliśmy. Zmiennicy Griezmann, Trincao, Brait.
A co robi Koeman? Wciąż gra wypalonym Busquetsem, w dodatku w systemie z 2 DMami, do którego Busi się nie nadaje. Przed nimi ustawia zazwyczaj Messiego, który w pomocy praktycznie nie gra, a więc mamy 2 DMów, wielka dziurę i napastników. Cała grę Koeman opiera na skrzydłach, gdzie.. ustawia Griezmanna, który nie ma dryblingu i coraz częściej Coutinho, czyli powiela błąd Valverde. Czyli niby mamy grać skrzydłami, ale wystawiamy takich co to w środku czują się najlepiej. Może więc mamy grać środkiem? Ale jak? Przecież tam mamy 2 DMów i wielką dziurę przed nimi.
Koeman nie chciał "9", ale teraz nawet Braitwhitem tam gra, byleby ta "9" była, bo jednak z nią lepiej.
To nie z materiałem jest problem, tylko krawca mamy mizernego.

@Pawlak1992
Dlaczego? Lucho nie próbował wprowadzić u nas taktyki właściwej dla Atletico.
Rozwijał naszą grę poprzez dodanie do repertuaru kontr, których przed nim właściwie nie graliśmy, ale też pozostał przy bazowej taktyce opartej na wymianie podań.
Wyniki to nie wszystko. Ja oceniam sposób grania, a ten Koemana niczego dobrego Barcelonie nie przyniesie.

@MesQueUnClub_87
Xavi nie chciał ratować skóry Bartomeu, dlatego nie przyszedł. Nie musiał przychodzić, bo wie, że prędzej czy później i tak zostanie zatrudniony. Koeman miał chyba swoją ostatnia szansę na zostanie trenerem Barcelony, więc nie zważając na nic skorzystał. Nie radzi sobie jednak i nie poradzi, ale nie ze względu na to co się dzieje w klubie, tylko na swoją mizerię taktyczną. W sytuacji gdy mamy niskich napastników, słabo grających w powietrzu, gra skrzydłami i setki wrzutek to woda na młyn dla murujących się rywali.

@_Specjalista
Pisałem już wcześniej o tym, że jedynym powodem dla którego Valverde powinien pozostać do końca sezonu było to, że powinien wypić piwo, które ważył przez 2,5 roku. Nie mam najmniejszych wątpliwości, że jakby został sezon zakończył by się dla nas tak samo jak z Setienem. No chyba, że już Napoli by nas z LM wyrzuciło.
Ale ci, którzy zamiast myśleć i wyciągać wnioski opierają się jedynie na "Valverde kończył jako lider", "Valverde wygrał 2 mistrzostwa z rzędu", będą dalej żyć nieświadomi tego jak wielkim szkodnikiem dla klubu była ta trenerska miernota.

@MesQueUnClub_87
Ale tu nie chodzi o to, że Koeman nie ma wyników, tylko o to jak gra. Jakbym wiedział przed jego zatrudnieniem, że planuje grać na 2 DMów to bym pisał żeby go nie zatrudniać. Skoro już jest to piszę żeby go zwolnić. Ta gra do niczego nie prowadzi, na razie nie wgraliśmy z ANI JEDNĄ drużyną, która się zamurowała.
Czasem takie mecze wygramy jakością piłkarską naszych zawodników, ale często jednak będziemy tracili punkty, bo ma to związek ze sposobem grania, który preferuje Koeman. Ja to widzę i chcę reakcji. Ty chcesz się o tym przekonać i dopiero stwierdzisz, że rzeczywiście trzeba było Koemana zwolnić wcześniej.
O Valverde też pisałem duuuuużo wcześniej, że niszczy klub, że go uwstecznia. Inni pisali to dopiero po Romie, Liverpoolu ( i innych wtopach), bo wcześniej wyniki osiągane pomimo obecności Valverde, a nie dzięki niemu, ich zaślepiały.
Depay ma przyjść na "9"? Mamy już takie "9". Messi, Griezmann, Fati, Trincao. Żaden z nich nie jest "9", ale każdy może tam zagrać, jak Depay.
Rozumiem jeszcze, że Koeman na początku chciał sobie sprowadzić tych, których zna, ale teraz, po tym ile dał drużynie nawet tak słaby gracz jak Braitwhite, tylko dlatego, że jest "9", a nie mogącym tam grać skrzydłowym Koeman powinien zrewidować swoje poglądy. To samo z Wijnaldumem. Powinien już zauważyć, że gra na 2 DMów niczego dobrego nie daje, zmienić system gry i poszukiwać wzmocnienia w postaci kreatywnego rozgrywającego, a nie kolejnego DMa.

Im później przyjdzie Xavi tym więcej będzie miał pracy by przywrócić drużynie dawny blask. Teraz jeszcze jakaś mała część tej gry jest w głowach i nogach naszych graczy, niedługo wszystko trzeba będzie wpajać im od nowa.

@Tasde
Nie, nie tak samo, teraz jest więcej ruchu, większa mobilność, a nie było praktycznie wakacji i okresu przygotowawczego, a mecze są grane ciągle co 3 dni.
Jakby w tej sytuacji przygotowywał zespół Valverde to do 90 minuty nie byłoby już chyba jednego biegającego w drużynie.
O braku intensywności treningów Valverde mówiło już tak wielu, także piłkarzy, że nie ma sensu Twoje zaklinanie rzeczywistości. Valverde to trenerska miernota, która zepsuła najlepszą drużynę w historii futbolu. Messi w pojedynkę wygrywał mu mecze i tytuły, bo Real skupiony na LM odpuszczał ligę. To fakty.
Coutinho już pokazał w tym sezonie jakim świetnym jest piłkarzem gdy nie gra na skrzydle, tylko w środku, a choćby wczoraj przypomniał jak słabo gra jako skrzydłowy. Valverde nie umiał go wykorzystać. Koeman zresztą też nie do końca, bo Coutinho najlepiej grałby na pozycji Iniesty, na która to został sprowadzony, a która już pod wodzą Valverde przestała u nas istnieć.
Malcom za każdym razem gdy grał pokazywał się z dobrej strony. Wychodził , robił wiatr na skrzydle, a później na kilka tygodni znów wędrował na trybunach.
Semedo to gracz usposobiony ofensywnie, ale za Valverde boczni obrońcy byli tylko od bronienia, zresztą podobnie jak środkowi pomocnicy, obrona i podawanie do Messiego. Jakby Semedo wstawić w miejsce Alvesa do drużyny za Pepa to spokojnie dałby radę. Problem w tym, że pozyskiwaliśmy zawodników na określone pozycje i do określonej gry, a Valverde albo wykreślał te pozycje z taktyki, albo po prostu wystawiał graczy na innych, a przede wszystkim drużynę grającą ultraofensywnie przekształcał coraz bardziej w podobną do Atletico.

Zarząd niszczył klub, Valverde drużynę.

@Tasde
A Ty widziałeś jak się poruszali po boisku nasi zawodnicy za kadencji Valverde, a jak choćby teraz? Tu już nawet nie chodzi o to co powiedział Ernesto, ale o to co widać gołym okiem.
Dembele zagrał z Lyonem z niedoleczoną kontuzją mięśniową, którąś z kolei. Valverde po meczu przyznał, że tak było, ale postanowił zaryzykować. Zaryzykował zdrowiem łapiącego seryjnie kontuzje mięśniowe Dembele, w sytuacji, w której prowadziliśmy w meczu ze "słabym" Lyonem. Dotarło? Jak nie to przeczytaj tyle razy ile potrzeba żeby dotarło jak Valverde zniszczył karierę Dembele.

@MesQueUnClub_87
Już Valverde dostał więcej czasu i co? Więcej popsuł. Zostałby zwolniony po Romie to nie byłoby Liverpoolu i Bayernu.
Czekamy teraz aż Koeman nie awansuje do LM? Czy na co? Widać, że jest problem z graniem przeciwko murującym się rywalom, a Koeman nie wyciąga wniosków i wciąż uparcie stosuje swoje denne ustawienie. Na co tu czekać?

A transferów dobrze, że pod niego nie robimy, bo później będziemy się bujali przez x lat z wysokimi kontraktami niechcianych zawodników. Mamy 5 ludzi mogących grać na lewym skrzydle, a Koeman chce Depaya, mamy kilku pomocników nie dostających praktycznie minut (w tym najlepszego kreatora w drużynie Puiqa), a Koeman chce Wijnalduma, by dalej uparcie grać 2 DMami, choć "za chwilę" Koemana już w klubie nie będzie, przyjdzie Xavi, który będzie grał 1 DMem, a my będziemy mieć ich w składzie 4-5..

@rocky5
Co miał Guardiola gdy obejmował stanowisko trenera pierwszego zespołu?
Każdy by chciał sprawdzonych rozwiązań, w pełni ukształtowanych piłkarzy, trenerów, którzy w kilku innych klubach osiągnęli sukcesy. Ale tacy są drożsi, niczego nie gwarantują (patrz choćby Griezmann, czy cała plejada trenerów z sukcesami, którzy się nie sprawdzili, a których później kluby nie wiedza jak się pozbyć, bo duże odprawy im trzeba płacić).
Xavi jest na początku drogi, ma masę świeżych pomysłów nie rozszyfrowanych przez przeciwników,"pastuchów" z Kataru nauczył tiki-taki i to w bardzo krótkim czasie, zna klub, sam był rozgrywającym więc z pewnością przywróci znaczenie środka pola w naszej grze (co jest kluczem do sukcesu przeciwko murującym się rywalom).
A Koeman? Ani to trener z sukcesami, anie młody ze świeżymi pomysłami, w dodatku preferuje ustawienie właściwe do grania z kontry, olał kompletnie środek pola. Jedyne co robi dobrze to intensywność treningów, przez co poprawił fizyczność zespołu.

@T^L
W ustawieniu i sposobie grania preferowanym przez Koemana nie będziemy seryjnie wygrywać z murującymi się przeciwnikami, a Koeman nie wydaje się nabierać mądrości w tym temacie. Dlatego chcę jego zwolnienia i zastąpienia Xavim, bo zmiany w zespole trzeba zacząć od przywrócenia kontroli i kreatywności w środku pola. To jest klucz do naszego sukcesu.

Pojawia się szansa, że Xavi będzie miał kilka miesięcy więcej na przygotowanie drużyny do przyszłego sezonu. Oby.

W sumie niekoniecznie aż tak wielu, bo dokładniej to konsekwencja 2,5 roku "pracy" Valverde. Gość otwarcie mówił, że nie przywiązuje wagi do przygotowania fizycznego, młodzi jeszcze się po tym odbudują, ale tacy gracze jak Messi, Busquets czy Pique już nie. Dembele zaś, który w Rennes i Dortmundzie był okazem zdrowia stał się przez Valverde szklany.

@milker
Oczywiście, że od kilku sezonów, a dokładniej odkąd przyszedł poprzedni sabotażysta- Valverde, który przez 2,5 roku nie potrafił wypracować na treningach choćby jednej powtarzalnej akcji. To on zniszczył naszą grę, to przez niego straciliśmy kontrolę w środku.
Koeman miał to zmienić, odzyskać środek pola, ale jak widać (już od dawna) nawet nie zamierza tego robić. Dlatego mam nadzieję, że nie trzeba będzie czekać kolejnych kilku lat by przyszedł Xavi i poukładał naszą grę, przywracając jej kluczowy element, czyli kreatywny środek pola.

@milker
Ja go chce wyrzucać już od dawna.
To jego wina, że z każdym rywalem, który się zamuruje nie mamy nic do powiedzenia, bo nie mamy środka pola.