nwchades

@CuttingHead Serio? Jakim wzorem? To prosty ciąg przyczynowo-skutkowy i nie ja to wymyśliłem. Pewnie też nie Bill Gates, ale on na tym się opiera.
Nie wiem co ma do tego analogia z pieniędzmi, ale jest kompletnie nie trafiona.
Łopatologicznie i jako czcze rozważania, bez konkretnych danych, nie chce mi się szukać - bez edukacji, higieny i medycyny, jeśli rodzina chce mieć trójkę dzieci, to rodzi się szóstka i "pełnoletności" dożywa połowa. Dążymy do rozwiązania gdzie będzie rodziła się trójka i to wystarczy.
Jeszcze raz powtórzę. To tylko przykład, mający zobrazować w sposób łopatologiczny sytuację. W tej chwili nie opieram się na żadnych danych.
No i powtórzę też, że się powtarzam. Bo już to pisałem.

Nie wiem co mają jakieś niehumanitarne testy do tego wszystkiego. Bill Gates je robi? Ale tak, jestem przeciwny niehumanitarnym testom czegokolwiek na kimkolwiek.

Nie wiem też kim jest człowiek, którego film wrzuciłeś. Przedstawić się nie przedstawił. Czego jest doktorem? Na jakiej uczelni się uczył? Kim jest w świecie naukowym?
Do tego po wejściu na stronę tagen.tv czy ich YT zasypał mnie natłok homeopatii, teorii spiskowych, wróżbiarstwa itp., więc nie mogę tego wziąć na poważnie. Dziwię się że nie było płaskiej Ziemi, ale nie przeglądałem całości.

@CuttingHead Trzeci raz mam się odnieść?
"Jego słowa już oceniłem. Ma rację, przeludnienie to poważne zagrożenie. Szczepionki to bardzo dobra droga, ponieważ mniejsza śmiertelność wśród dzieci = mniej dzieci. Dzięki temu polepszy się też jakość życia. Tam wyżej to już raz napisałem, ale powtórzę specjalnie dla Ciebie.

Coś jeszcze?"

"Podpierają się badaniami naukowymi które są nieudowodnione" - co?
To badania mają coś udowodnić. W jaki sposób udowodnić badanie?

Oczywiście że szczepienie jest obarczone ryzykiem. Tak jak wszystko. W zdecydowanej większości przypadków mniejszym niż choroba czy leki.

@CuttingHead W skrócie? Od 19:57:

I to jest link do jednego badania tylko, w opisie filmu jest jeszcze kilka badań podanych. Na podstawie kilku, kilkunastu, kilkudziesięciu badań można już wyciągać wnioski.
Niestety mają one to do siebie że są po angielsku, tak jak zdecydowana większość rzetelnej wiedzy naukowej, a to z prostego powodu - z każdego języka tłumaczy się na angielski, nie odwrotnie.

No to jakie są wnioski? Że powinno się wierzyć badaczom/naukowcom, a nie krzykaczom w internecie.

@El dominatore A co jest nie tak z aspartamem?

@Piotr89Sand Ja na przykład nie wiedziałem, że ten wirus może być powiązany z problemami gastrycznymi. Ale z drugiej strony nie siedzę w sieci i nie śledzę każdej nowej informacji na ten temat.
Tak czy inaczej, to nie jest artykuł clickbaitowy.

@CuttingHead Przecież pokazałem. Ale żeby nie było:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3173748/

Idola? Bill Gates nie jest moim idolem. Wolę Steve'a Jobsa, przynajmniej jeśli chodzi o świat ogólnie pojętej technologii.
Jego słowa już oceniłem. Ma rację, przeludnienie to poważne zagrożenie. Szczepionki to bardzo dobra droga, ponieważ mniejsza śmiertelność wśród dzieci = mniej dzieci. Dzięki temu polepszy się też jakość życia. Tam wyżej to już raz napisałem, ale powtórzę specjalnie dla Ciebie.
Coś jeszcze?

@Piotr89Sand Nie opieram się na jednym badaniu, nie wyciągam też wniosków. Ale nazwanie tego artykułu clickbaitowym to żart.

@CuttingHead Pewnie do BIlla Gatesa, odniosłem się do tego już wyżej. Bardzo mu kibicuję.
A co?

Mówisz o tym? (nie wiem co to za strona, pierwszy link z googli)
https://martabrzoza.pl/szczepienia/kennedy-100-000-dla-kazdego-kto-udowodni-ze-rtec-w-szczepionkach-jest-bezpieczna/

Fragment od 19:57

Już tyle razy słyszałem o różnych nagrodach, za udowodnienie bezpieczeństwa szczepionki, za udowodnienie kulistości Ziemi itp. Tylko ludzie którzy ogłaszają te "konkursy" nie przyjmują żadnych dowodów jako prawdziwych, bo żyją w swoim świecie i każdy dowód sprzeczny z ich światopoglądem jest fałszywy.

@JoeBlack Nie, to nie jest teoria spiskowa. Bill Gates uważa że depopulacja w konkretnych warunkach, czyli w warunkach skrajnego ubóstwa i rodzin wielodzietnych jest drogą do podwyższenia standardów życia. Ciężko się z tym nie zgodzić...
A jak doprowadzić do takiej depopulacji? Nie, nie chodzi o zabijanie ludzi. To jakaś bzdurna teoria spiskowa. Nie chodzi też o szczepionki które mają robić jakieś dziwne rzeczy. Pewnie pierwszą myślą mogłaby być kastracja chemiczna. Ale to też nie o to chodzi!
Chodzi o zmniejszenie śmiertelności wśród dzieci, które ma doprowadzić do mniejszej ilości dzieci. Muszę tłumaczyć? Jeśli rodzice będą mieli pewność że dziecko dorośnie to nie będzie potrzeby posiadania tłumu dzieci. To są problemy głównie kontynentu afrykańskiego, chociaż nie tylko.
Ja kompletnie nie rozumiem jak można z tego wyciągnąć wniosek, że Bill Gates to zły człowiek.

@Piotr89Sand https://www.sciencemag.org/news/2020/04/how-does-coronavirus-kill-clinicians-trace-ferocious-rampage-through-body-brain-toes

Że to niby jest artykuł clickbaitowy? Że niby przeczytałeś to w kilka minut? Ze zrozumieniem?
Czy po prostu masz skłonność do nieczytania całych postów?

@CuttingHead Jak można zmienić definicję czegoś co było nie zdefiniowane?
https://demagog.org.pl/wypowiedzi/czy-swiatowa-organizacja-zdrowia-zmienila-definicje-pandemii/
Fajnie że są takie strony, już sam się nie muszę produkować, bo wystarczy wkleić link i cały "spiseg" upada.

I ja to bym ogólnie nie dopuszczał niczego tak przynajmniej przez 100 lat testowania. Bo kto wie czy to nie zaszkodzi w trzecim pokoleniu? Trzeba uważać, bo to wszyscy wokół chcą nas zamordować, okaleczyć i inne dziwne rzeczy nam zrobić. Brońmy się!

@Yoshi94 via Wikipedia:
"Icke twierdzi, że wśród ludzi istnieje rasa Reptilian"

Yhym...

@Piotr89Sand Podałem definicję pandemii, z wikipedii i żeby było coś bardziej wiarygodnego to jeszcze ze strony WHO. Pandemia nie odnosi się do jakiegoś kraju, to zjawisko ogólnoświatowe. Worldwide to słowo klucz. Więc nie ma sensu rozmawiać o osobistych odczuciach, skoro posługujemy się definicją WHO w momencie, gdy to właśnie WHO ogłosiło pandemię.
Nie bardzo rozumiem dlaczego to czy Ty znasz kogoś z wirusem, czy ja znam, miałoby mieć znaczenie. Słyszałeś o zjawisku fałszywej powszechności?

@Piotr89Sand Ale mówisz to w konktekście do czego? Czy ja twierdzę że stan służby zdrowia nie ma wpływu na śmiertelność? Nie. Ty pokazujesz Niemcy, ja poza Włochami mogę wskazać chociażby Hiszpanię czy Francję.

Coś powoduje zgon albo nie. No i ja sie zgadzam. Ale doktor mówi że COVID-19 praktycznie nie powoduje zgonów, co chyba trochę nie zgadza się z ogólnie przyjętym poglądem i tym co można zaobserwować nawet w postaci statystycznej. I w takim razie jeśli nie COVID-19 to co?
Chyba że tu chodzi typowo o kwestie nazewnictwa. Ktoś nie zmarł na COVID-19 tylko na zapalenie płuc. A czy spowodowane COVID-19 to nieważne. Tylko po co w takim wypadku o tym wspominać? Tylko daje się pożywkę "spiskowcom".

@Piotr89Sand To tak samo można powiedzieć że umierają ludzie z wirusem grypy, a nie przez grypę. I wszystkie statystyki są podważalne.

@Piotr89Sand W tym roku już do tej pory więcej osób zmarło z powodu koronawirusa niż z powodu grypy. I różnica się powiększa z dnia na dzień. Oczywiście opierając się na danych statystycznych, może pan doktor ma lepsze dojścia i wie coś więcej.

Pandemia to według wikipedii epidemia o dużych rozmiarach, której sprzyja niska śmiertelność. Ze strony WHO "A pandemic is the worldwide spread of a new disease." W jaki sposób COVID-19 nie spełnia tej definicji? Dlaczego niby pandemia musiałaby powodować 12% śmierci na świecie?

@sebasek99 To prawda, Fleabag jest niesamowite. A drugi sezon z czystym sercem 10/10.

@Lord_Vader Fajniutki bait, doceniam.

@tobiasson92 Profesora wirusologii? Chyba jednak nie.
https://en.wikipedia.org/wiki/Isaac_Ben_Israel

https://www.timesofisrael.com/top-israeli-prof-claims-simple-stats-show-virus-plays-itself-out-after-70-days/

Jako przedstawiciel nauki powinieneś sprawdzać co wrzucasz, kim jest ta druga strona, a nie powielać niesprawdzone informacje i wprowadzać innych w błąd.

@Ogorinho1974 Już sporo wcześniej było ponad 80k, a 85k było w momencie dodania posta. Teraz jest już prawie 87k, a Stany na pewno jeszcze coś dorzucą.

@Janiama Z jakiejś innej strony teraz? Bo na worldometers.info dzisiaj jest ~85k zarażeń.

@MichalZZZ Bo Burnham.

@Cochise Oczywiście, religie nowożytne czerpią ze starożytnych garściami.
Obalenie sporej części wierzeń uznawanych dzisiaj za mitologie jest proste, bo mamy wiedzę na temat rzeczy które te wierzenia próbowały tłumaczyć (przykładowy piorun), więc możemy dzięki temu zanegować prawdziwość całej religii.
Każdą rzecz wymienioną przez Ciebie można uargumentować wiarą i nie da się tego argumentu obalić. Przykładowe zmartwychwstanie - jeśli to był Bóg z ponadnaturalnymi mocami to czemu nie? Oczywiście mamy tu czajniczek Russella, kwestie po której stronie mamy obowiązek przedstawienia dowodów itd., ale to nie sedno tej sprawy.
Nie da się ze 100% pewnością zaprzeczyć zmartwychwstaniu Jezusa. A że podróże w czasie wydają się być niemożliwe, z dużym prawdopodobieństwem można stwierdzić że nie będzie się dało nigdy. Da się ze 100% pewnością zaprzeczyć, że to Zeus jest odpowiedzialny za pioruny w czasie burzy. Może się mijam z definicją, ale jeśli coś nie jest na 100% zanegowane, to nie nazwałbym tego mitem.

Kult energii. Czemu nie? Może jakieś religie cywilizacji pozaziemskich? Ba, może kult cywilizacji pozaziemskich? Ale o tym to wspominam tylko dlatego że byłoby to ciekawe, bo szanse są raczej nikłe. A pewnie najbardziej prawdopodobna jest ta opcja "nowo-stara", czyli coś co wyrośnie na obecnych fundametach.

@Cochise Cóż, dzisiejsze religie różnią się tym od religii starożytnych, że są praktycznie nie do obalenia. Co przez to rozumiem - Grecy stworzyli swój panteon bóstw żeby wytłumaczyć to co dzieje się dookoła. Piorun? Mamy Zeusa. Sztorm? Gniew Posejdona. I tak dalej.
Religie obecne w dzisiejszej kulturze skupiają się bardziej na zagadnieniach filozoficznych, typu życie po śmierci, czy na kształtowaniu drogi poprzez jakieś zasady. Oczywiście, są też rzeczy możliwe do zakwestionowania (zmartwychwstanie na przykład), ale je można po prostu obronić wiarą. Czy można wiarą obronić Zeusa? Nie.

Ale konkretnie odpowiadając już na Twoje pytanie, to myślę że każda religia prędzej czy później przeminie, chociaż nie jestem pewny czy te dzisiaj nas otaczające będą traktowane na zasadzie dzisiejszych mitologii, ponieważ nie będziemy w stanie ich kompletnie zanegować.
Nie wierzę natomiast w ateizację społeczeństw - zbyt duża część ludzi po prostu potrzebuje czegoś na zasadzie religii w swoim życiu. Nie sądzę też żeby nastąpiło przejęcie kawałka "rynku" poprzez istniejące już wierzenia. Prędzej coś nowego.

@masq Czekam na jej występ w nowym Batmanie.

@Mr.Monteg Dokładnie. I dlatego uważam że dyskusja powinna się sprowadzać do tego czy w kwestiach co do których nie ma konsensusu powinno się dać ludziom wolność wyboru, czy jedna grupa społeczna powinna narzucić swoje poglądy drugiej. Bo do porozumienia w kwestii moralnej raczej szybko nie dojdziemy.
A w takim przypadku ja zawsze będę optował za wolnością.

Również dziękuję za uprzejmą dyskusję. ;)

@Mr.Monteg Ja trochę z innej strony do tego podszedłem, że ludzie którzy są chorzy mogą mieć fałszywie ujemne wyniki i przez to się "zgubić", ale to co piszesz również ma sens.

@Barcelismo O tym właśnie mówię. Papka dla wyznawców teorii spiskowych.

@Mr.Monteg Okej, to Twoje zdanie. Ja mam inne. I spoko, każdy ma prawo do swojego.
Tylko nadal dotyczy to moralności a nie legalności aborcji.

@Barcelismo Patrzyłeś opis?
"KORONAWIRUS TO ZATRUCIE KOMÓRKOWE SPOWODOWANE PODNIESIONYMI CZĘSTOTLIWOŚCIAMI FAL MIKROFALOWYCH NA MASZTACH ANTENOWYCH"
Oczywiście filmik zgłosiłem, propagowanie takich głupot jest straszne i szkodliwe.

A co do testów, zapewne Szumowski się pomylił i to co miał na myśli, to zgubienie prawdziwie dodatnich w fałszywie ujemnych.