YeastMoss

@bary Podoba mi się, jak w dyskusji o katolicyzmie katolicy nie powołują się już w ogóle na urzędującego Papieża, bo im tak niewygodnie :D
Za homofobicznego JPII takie argumentum ad verecundiam leciałoby w co drugiej wiadomości.

Zawsze jak mi się przypomina co wyczyniał młody Bojan i co się z nim ostatecznie stało, to robi mi się przykro

@RadekACCA
Wiem, że skomplikowane, ale spróbuj to sobie rozpisać. Przynajmniej gramatyka się zgadza, tak dla ułatwienia
"ja nie mówię o lekach sprzedawanych celem leczenia innych chorób [czyli o tym, co koncern zarabia sprzedając leki], tylko o kosztach leków potrzebnych na leczenie chorób, które byłyby powikłaniami chorób zakaźnych, przed którymi chronią te szczepionki"
Stanowi to w praktyce opłacalność stosowania danego programu profilaktycznego i nie znajdziesz tego w żadnym P&L, ponieważ odstąpienie od sprzedaży szczepionek celem zwiększenia ilości powikłań pochorobowych, które można by leczyć, nie jest finansowo rozważane przez żaden koncern. To chyba oczywiste.

@RadekACCA
"wiec zapytalem skad wziales liczby"
jakie liczby?
"te ktorych nie podales"
Noż kurcze, prawie mnie miał :D Miało być "bez odbioru", więc proszę, niech będzie, za dużo komedii jak na jeden dzień

@RadekACCA Ale jaki przykład? Co do reszty, niestety bardzo starałem się wytłumaczyć Ci, dlaczego to pytanie jest źle zadane, ale powtarzanie się nie ma najmniejszego sensu, skoro poprzedni komentarz jest ciągle dostępny do przeczytania. Twój wybór co z tym zrobisz.

@pawelfcb22 Witam kolegę po fachu. Z moich obserwacji "duża część pochodzi z bogatych rodzin" jest dużym przestrzeleniem. Moi koledzy na studiach wywodzili się raczej ze średnio-niskiej klasy. Co do reszty masz prawdopodobnie 100% rację.

Wyraźną (nie wiem czy dużą) część moich znajomych stanowią osoby o bardzo silnej postawie ideowej i myślę, że wysokie wyniki Biedronia i Bosaka to dobrze ilustrują. Niestety moim zdaniem tłumaczy to też ilość przepracowanych godzin w miesiącu. "Normalni" ludzi nigdy by się na to nie zgodzili.

@RadekACCA Skąd wziąłem jakie liczby? Proszę, uściślij.

@RadekACCA Ja rozumiem, że bardzo cenisz sobie liczby, ale nie potrafisz ich niestety zrozumieć. Podajesz bezwzględne wartości i próbujesz wymusić na swoim rozmówcy, żeby cokolwiek one znaczyły. Nie znaczą.
Podałem Ci przykład. Jesteś najwyraźniej osobą bez podstawowego wykształcenia w tym temacie i nie rozumiesz jakie koszty generują powikłania chorób. Nie rozumiejąc tego, żadne wartości liczbowe nie wniosą nic do Twojego rozumienia świata, ani siły Twoich argumentów :)
Cieszę się, że to już koniec.

@RadekACCA Już Ci odpowiedziałem gdzie indziej. Ale może inni zauważą tutaj, jak zmasakrowałeś mnie bez kontekstu i dadzą Ci dużo polubień ;) miłego dnia

@RadekACCA Nie napisałem, że szczepionki nie przynoszą profitu. To po pierwsze. Po drugie ciągle odmawiasz zrozumienia, że ja nie mówię o lekach sprzedawanych celem leczenia innych chorób, tylko o kosztach leków potrzebnych na leczenie chorób, które byłyby powikłaniami chorób zakaźnych, przed którymi chronią te szczepionki.
Tych informacji nie znajdziesz w księdze, ponieważ obliczeniami zajmują się tu epidemiolodzy i twórcy programów profilaktycznych.
Dopóki nie rozgraniczysz tych dwóch rzeczy, nie ruszymy dalej z rozmową.

@RadekACCA Nie interesuje Cię moja opinia, a sam radzisz mi, bym zmienił zawód, nie wiedząc nawet czym się zajmuję :)
Fajnie, że wygrywasz w rankingu popularności. Ufam, że daje Ci to poczucie, że nie musisz szanować rozmówcy na tyle, by poprawnie używać języka.
Miło również, atakujesz moje argumenty pod inną dyskusją, masz klasę człowieku :)

@Shad Wojciech Mann

@RadekACCA Nie bierz tego za odpowiedź dotyczącą tematu, ale dopiero co rozmawiałem z Tobą na inny temat i wybacz, ale naprawdę bardzo trudno czyta się Twoje posty.
To nic, że to nie jest matura z polskiego. Jeśli masz już ją za sobą, to powinieneś umieć poprawnie używać języka. Nie robisz tego dla oceny, a celem komunikacji. W momencie, gdy Twój komunikat jest nieczytelny i trzeba się zastanawiać co masz na myśli, rozmowa staje się męczarnią.
Wymaganie od rozmówcy, żeby starał się być zrozumiałym nie jest płytkie. To raczej podstawowe prawo dyskusji.

@RadekACCA
Nie mają znaczenia bezwzględne kwoty zarabiane przez koncern, ponieważ nie wnoszą one kompletnie nic do zrozumienia problemu profilaktyki pierwotnej.

Oczywiście, że nie trzymałem. Jak mogę dać przykład z księgi dotyczący świata w którym nie stosujemy szczepień, a jedynie leczymy powikłania chorób, skoro takiego świata nie ma? Pozostaje obliczenie kosztów leczenia powikłań i porównanie z kosztami szczepionek. Dlatego podałem przykład z powikłaniem świnki i mogę Ci podać takich mnóstwo.

O dokładne obliczenia pytaj autorów programów profilaktycznych na całym świecie, bo obliczanie tej różnicy to w uproszczeniu wszystko czym się zajmują.

@RadekACCA "Przy okazji skad wziales te informacje ?" Które informacje? Tu raczej nie było wiedzy tajemnej.
Szczepionki są droższe niż były. Dlaczego? Między innymi dlatego, że produkcja jest lepsza od strony technologicznej, preparaty są bardziej oczyszczone, a przez to bezpieczniejsze.

Zauważ, że nie odpowiedziałeś mi w rzeczywistości, przez co ja nie mogę odpowiedzieć Tobie. Podajesz mi bezwzględne wartości, które bez kontekstu kompletnie nic nie znaczą. Koncerny zarabiają. Oczywiście, do tego jest chyba koncern, żeby zarabiać. To tak jakbyś był zły, że ktoś śmie w ogóle zarabiać pieniądze.
Ale nie odnosi się to w żaden sposób do wartości medycznej i etycznej szczepień, ani do ewentualnych kosztów generowanych przez same choroby, które byłby znacznie większe, gdybyśmy im nie zapobiegali.

@RadekACCA Szczepionki dają marny profit, o wiele więcej zarabia się na lekach. Szczególnie dotyczy to szczepień programu podstawowego, które są po prostu tanie.
Leczenie powikłań chorób, przeciw którym szczepimy byłoby o wiele bardziej dochodowe. Przykładowo - pojedyncza szczepionka przeciw śwince kosztuje ok. 100zł, jedno dziecko jest szczepione dwukrotnie. Jeśli świnka doprowadzi do zapalenia trzustki, a to skończy się cukrzycą, 200zł będzie kosztowało leczenie miesięczne do końca życia, bez uwzględnienia takich udogodnień jak pompa insulinowa za kilkanaście tysięcy złotych. To tylko przykład jednej choroby i jednego z kilkunastu jej powikłań.
Dlaczego w takich warunkach koncern miałby zapobiegać powikłaniom? Powinien przecież dążyć do jak największej ilości chorych :)
"jak piszesz ryzyko zawsze jest i z tym sie zgodze "
Czy to prawda, czy nie prawda, ja czegoś takiego NIE napisałem. Co to za rozmowa, gdzie zmyśla się słowa wypowiedziane przez rozmówcę? xD

@RadekACCA To się nazywa czwarta faza badań klinicznych. Gdyby nie było takiego zagrożenia, nikt nie badałby już leków, których nadal używamy. W żadnym laboratorium nie przewidzisz np. co lek może spowodować po latach stosowania ani nie stworzysz idealnej populacji badawczej, w której przewidzisz wszystkie interakcje z innymi lekami i działania niepożądane w innych chorobach

Tak żeby pogłębić nieprzygotowanie Prezydenta do debaty z samym sobą pragnę zwrócić uwagę na pewne zdanie, którym tenże chciał się bronić.
"Co do innych chorób (polio, gruźlica, szkarlatyna) to zupełnie co innego. Inna rozmowa"
Oczywiście szkoda mi go, że sam zmanipulował swoje słowa.
Ale pozostaje zauważyć, że szczepionka na szkarlatynę NIE ISTNIEJE.

@michal26 "jprdl"
Tym samym skazujesz dziesiątki tysięcy dzieci na śmierć, ponieważ bez odpowiedniego wyszczepienia społeczeństwa będą chorować na mordercze dla nich choroby we wczesnym dzieciństwie, jak np. krztusiec, na który wszyscy jesteśmy szczepieni.
Nie może być wyboru, jeśli coś takiego zrujnuje parę osób myślących inaczej.

@MESSIah16 Gruźlicę też się przechodzi bezobjawowo

@michal26 Inaczej nie osiągniesz odporności grupowej i skażesz tysiące ludzi na śmierć. Także nie, bajki o wolności to tylko bajki :)

@RadekACCA Nie mogę znaleźć niczego takiego, więc proszę o link ;)

[To nie jest porada lekarska]
Już Ci odpowiedziałem jak z pamięci, ale mój mózg odpowiedział na pytanie o ksylometazolinę, nie pseudoefedrynę xD
Zwykle nie stosuje się dłużej niż 2-3 tygodnie, ale zwróć uwagę, że ten lek między innymi podnosi ciśnienie i częstotliwość tętna. Jeśli już masz wysokie ciśnienie krwi/ tętno albo takie tendencje, powinieneś stosować lek krócej albo w ogóle unikać.
Za Odcinkowym radzę iść do lekarza ;)

Komentarz usunięty przez użytkownika

@justfootball tak

@NeroTFP Duda wziął sobie za punkt honoru zrazić do siebie wszystkich inteligentnych ludzi i ostatecznie rozdzielić Naród na dwie połówki z 50. percentylem IQ po środku

@RadekACCA Aha, no to grubo pojechałeś, argument zwalający z nóg :)

@OsehShalom Jest pewna różnica. PiS opanował media publiczne, za które każdy z nas płaci. To jest o wiele, wiele gorsze, kompletnie niemoralne postępowanie, według mnie nie do porównania z mediami prywatnymi, które robią co chcą.
Nie mówiąc już o tym, że zrujnował wspaniałą niegdyś Trójkę, żeby Prezes się nie obraził.

@RadekACCA Świetnie, że porównujesz nasze media państwowe do innych krajów! Doskonale.
A teraz porównaj co robi BBC i za jakie pieniądze w porównaniu do poczynań TVP.
Porównaj poziom dziennikarstwa Die Zeit do TVP Info.
Zwróć uwagę na treść wiadomości w telewizji Francuskiej i TVP.
Mam nadzieję, że porównania sięgną treści, a nie tylko wnikania w "kapitał" :)

@SebaBe89 Hahaha, widzę że drzazga weszła mocno :D
Jestem zadowolony, że Barcelona nie dostała Mistrzostwa za niepełen sezon. To po pierwsze.
Po drugie rozumiem zadowolenie po dobrym meczu z Villareal, ale w poprzednich paru poziom gry były marny i jeżeli nie będzie zaskoczenia i Barcelona przegra tę ligę, to będzie mogła winić tylko samą siebie, niezależnie ile przekrętów na rzecz Realu się dopatrzymy. Pozdrawiam :)